原创：如何判断养老院的好坏，以及安乐死的时机(20230418更新)

superdigua

一家养老院，各种设施齐备，干净整洁宽敞明亮，里面的员工职业素养高，耐心礼貌，餐点几乎全天供应。。。。。。这是一家好的养老院吗？

未必。因为，软件比硬件重要。认知决定一切。

那么，如何判断养老院的好坏？很简单：和里面的老人聊聊。

是的，里面的老人可能一半都有老年痴呆症，但他们仍然能够感受到欢乐和悲伤。

能够让老人快乐的养老院，才是优秀的养老院。

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我个人推崇安乐死。但很多人可能完全无法接受。如果这样，请无视下面这段个人见解。

（目前看来，安乐死的合法化是大势所趋。这里假定安乐死已经合法）

老人的身体每天都在走下坡路。即便健康饮食，坚持锻炼，也只能让身体机能衰退的速度慢一点。

身体的崩坏，是无可避免的结局。

活着不只是为了喘气。如果不能自己大小便，不能自己进食和洗澡，生活还有什么乐趣？多活几个月甚至几年，意义何在？

所以，适当的时候选择安乐死，是明智之举。

问题在于，从身体开始崩坏，到真正完全崩坏，可能长达二十年。如果巨大的痛苦将在午夜12点抵达，我们最好能在12点差5分离开这个世界。（灰姑娘的舞会？）

但是究竟什么时候才是“12点差5分”？

身体也就算了，如果大脑先一步失去控制，又如何才能合法地选择安乐死？

我有一个简单的判断标准供参考。

澳洲的养老院（ AGED CARE），分为深度照顾（HIGH CARE）和 少量照顾（LOW CARE）。当医生认为要从少量照顾转入深度照顾，就意味着安乐死的时候到了。

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PS 1: 居家养老是最佳选择。如果可能，就不应该离开自己熟悉的家。

定期上门的清洁工，勤杂工（handyman）和护士，可以解决日常所需。
互联网，苹果手表，网购，外卖经济，UBER（以及即将到来的无人驾驶汽车），等等，进一步提高了居家养老的可能性。

如果经济上有困难，可以申请“居家护理计划”。这帮助很大，但听说名额有限，要排队。

PS 2: 优秀的养老院不便宜。

房屋租金，食物，清洁，医疗。。。。。。都贵。

PS 3: 对于空巢老人，养小猫小狗，甚至养两只鹦鹉，种点花花草草，就能大幅度提高生活质量。

PS 4: 失去视力并不意味着末日。但如果同时失去视力和听力，则很难通过“少量照顾”生活。

PS 5: 外出需要轮椅没有问题，但如果在家里也需要轮椅才能移动，而且没有康复可能，就意味着时日无多了。在家里，能用助步车，就绝对不要用轮椅。

一旦依赖轮椅，腿部肌肉就会迅速萎缩。失去腿部肌肉，就没法（至少非常困难）自己上厕所或者自己起床。

PS 6: 好的养老院有很长的等待清单（WAITING LIST）。

PS 7: 不允许养鹦鹉的养老院，不是好的养老院。

这是一个风向标。宠物会给看护人员带来额外工作，对老人的安全存在潜在风险，同时又不属于政府考核指标。
多一事不如少一事，一般的养老院就会禁止养宠物。除非对老人真正关心。

参考书目：

（Being Mortal） by Gawande, Atul

（加分加分！）

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superdigua

【20201206】

我心目中的完美死亡方式：

当医生断定我将从此失去自理能力，而且还有最多三个月，我会主动选择“临终关怀”（也就是放弃进一步治疗），然后回家。

和家人商量安排后事，然后开一个小聚会，和亲朋好友告别。

最后，在家人的陪伴下，注射或者服用安眠药+镇静剂+镇痛药+致死药剂，安详离开人世。

如果可能，不办追悼会。骨灰撒到丛林或者海里，后院也行。



【20230418】
如何客观判断一个老人是否得到了妥善照顾？或者是否妥善照顾自己？
很简单：检查脚趾甲。
脚趾甲被修剪得好，一般来说就没问题。
PS: 其它方面可以根据常识，由直觉来判断。
123楼

对于大部分老人，弯腰剪自己的脚趾甲，比剪手指甲，困难得多。

另外，手指甲如果没有修剪，很容易会被注意到，然后就会得到帮助。

而脚趾甲则往往被忽略，老人也会因为各种原因不愿寻求他人帮助，选择“忍“。

这样，很快就会导致疼痛溃烂。

tina50

一家养老院，各种设施齐备，干净整洁宽敞明亮，里面的员工职业素养高，耐心礼貌，餐点几乎全天供应。。。。。。这是一家好的养老院吗？
。
。
。
这样的养老院还不错吧？如果能住得起，我愿意

superdigua

tina50 发表于 2020-12-4 14:25
一家养老院，各种设施齐备，干净整洁宽敞明亮，里面的员工职业素养高，耐心礼貌，餐点几乎全天供应。。。。 ...

和里面的老人聊聊，你立刻就会明白问题在什么地方。

里面的老人没有“自主权”。这种养老院给老人的感觉，是监狱和幼儿园的混合体。

half-understand

有深度
在决定何时安乐死之前，可以先把生前预嘱搞好。

half-understand

罹患顽疾或自然衰老到生活没有质量时，长寿便成为一种惩罚。

娇娃

喜欢与需要这样深度的思考。自立，自理于世是长寿的前提。否则长寿就是惩罚，也是生命过程的一个最大风险。若生命进入“深度照顾”，那时间越短越好。

养老院的缺点就是人失去自己安排自己日子的权力。也就是失去自由，被“机构化”，从“个人生活”变成过“集体生活”。与养老院的好坏无关。“居家养老”最好。一旦失能失智，唯有离开才是好运。

tina50

superdigua 发表于 2020-12-4 15:41
和里面的老人聊聊，你立刻就会明白问题在什么地方。

里面的老人没有“自主权”。这种养老院给老人的感觉 ...

自主权是双刃剑吧，老人走丢的时候，家属会怪罪养老院

而老人的状况也不尽相同，很难针对到个人制定政策，对多半的人适合就好了

养老院安全还是第一位的

superdigua

tina50 发表于 2020-12-4 15:22
自主权是双刃剑吧，老人走丢的时候，家属会怪罪养老院

而老人的状况也不尽相同，很难针对到个人制定政策 ...

问题在于，愿意为了安全牺牲多少自由？

一般来说，老人认为自由更重要，而子女认为安全更重要。有冲突的时候，谁说了算？

子女的好心，可能为父母营造地狱。

安全至上---多少罪恶假汝之名而盛行！

“而老人的状况也不尽相同，很难针对到个人制定政策，对多半的人适合就好了” ----- 人性都差不多。

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如果要防止老人走丢，一个 GPS 定位手表就能解决问题，完全没有必要限制老人外出。

tina50

superdigua 发表于 2020-12-4 16:34
问题在于，愿意为了安全牺牲多少自由？

如果要防止老人走丢，一个 GPS 定位手表就能解决问题，完全没有 ...

养老院现在人手不够，医护人员工作量很大，老人连自己吃药都要喂，看着其吃下去，不然老人自己会忘吃的

如果自己能记得带好地址，走丢了能及时联系子女，那还去什么养老院

superdigua

娇娃 发表于 2020-12-4 15:16
喜欢与需要这样深度的思考。自立，自理于世是长寿的前提。否则长寿就是惩罚，也是生命过程的一个最大风险。 ...

好的养老院，非常注重老人的精神生活。

老人在养老院里获取幸福生活，是完全可能的。

superdigua

tina50 发表于 2020-12-4 15:39
养老院现在人手不够，医护人员工作量很大，老人连自己吃药都要喂，看着其吃下去，不然老人自己会忘吃的

...

是的。好的养老院很贵。

喂药肯定是要提醒的。但最终是否吃药，需要由老人自己决定。（而不是强行灌下去）

老人走丢，应该由养老院根据 GPS 定位手表把老人带回去。当然，这会导致额外收费。

大连银在墨尔本

养老的事儿必须自己做主！如果自己做不了主，那也就时日无多了。

PS 都差不多，养老院没有好坏之分。

superdigua

大连银在墨尔本 发表于 2020-12-4 15:42
养老的事儿必须自己做主！如果自己做不了主，那也就时日无多了。

PS 都差不多，养老院没有好坏之分。 ...

不。养老院好坏差异很大。

tina50

superdigua 发表于 2020-12-4 16:39
好的养老院，非常注重老人的精神生活。

老人在养老院里获取幸福生活，是完全可能的。 ...

现实的说，移民老人无论是语言的沟通还是经济实力，可选择不多

tina50

superdigua 发表于 2020-12-4 16:41
是的。好的养老院很贵。

喂药肯定是要提醒的。但最终是否吃药，需要由老人自己决定。（而不是强行灌下去 ...

护士不易，是哄着老人，看着其吃下去

。。。

养老院满大街去找去接回老人？想想就不现实

tina50

大连银在墨尔本 发表于 2020-12-4 16:42
养老的事儿必须自己做主！如果自己做不了主，那也就时日无多了。

PS 都差不多，养老院没有好坏之分。 ...

能自己做主时，一定要充分利用

不能自己做主时，希望落到善人手

tina50

自立，自理于世是长寿的前提。否则长寿就是惩罚，也是生命过程的一个最大风险。

高处不胜寒，希望能见好就收

tina50

superdigua 发表于 2020-12-4 16:43
不。养老院好坏差异很大。

肯定有差异，如果真的要去养老院，能找到适合自己的，自己又负担得起的，是福分

tina50

大连银在墨尔本 发表于 2020-12-4 16:42
养老的事儿必须自己做主！如果自己做不了主，那也就时日无多了。

PS 都差不多，养老院没有好坏之分。 ...

提供西餐和提供中餐的两个养老院，如果其它条件无大差异，我选中餐的

这种情况下，对我来说，中餐的好

大连银在墨尔本

superdigua 发表于 2020-12-4 16:43
不。养老院好坏差异很大。

愿闻其详，让事实说话。

superdigua

tina50 发表于 2020-12-4 15:47
护士不易，是哄着老人，看着其吃下去

。。。

老人院的护士和护工市场，目前是劣币驱逐良币。

通过头六个月的“考验期”后，谁愿意忍受更低的薪水，谁就能够在老人院坚持工作。

希望有一天能够对“良心”进行分级，以老人的整体评价为准，对真正关怀老人的护士和护工给予大幅度加薪。

蚝

第一句描述的已经很好了呀，老人为什么不快乐？知足常乐。。。那是不知足了？会不会被子女骂？

superdigua

zhudi 发表于 2020-12-4 15:58
楼主很关注老年人和死亡的话题。

。。。。。。本版块第一次发贴。

superdigua

蚝 发表于 2020-12-4 16:11
第一句描述的已经很好了呀，老人为什么不快乐？知足常乐。。。那是不知足了？会不会被子女骂？ ...

打个比方，某天精神比较好，晚上想多看一会儿电视，晚点睡 ------ 不是所有养老院都允许的。

tina50

蚝 发表于 2020-12-4 17:11
第一句描述的已经很好了呀，老人为什么不快乐？知足常乐。。。那是不知足了？会不会被子女骂？ ...

哈哈哈。。。，你太有才了

superdigua

tina50 发表于 2020-12-4 15:59
提供西餐和提供中餐的两个养老院，如果其它条件无大差异，我选中餐的

这种情况下，对我来说，中餐的好 ...

中餐成本高，而且不好控制品质。

难。

每周打一次牙祭还是可能的。

tina50

superdigua 发表于 2020-12-4 17:13
打个比方，某天精神比较好，晚上想多看一会儿电视，晚点睡 ------ 不是所有养老院都允许的。 ...

和一个老人聊过天，她住的退休村不能养宠物猫啊狗啊的，她说有点遗憾，但是能理解，然后又补充说，可以养鱼

superdigua

大连银在墨尔本 发表于 2020-12-4 16:11
愿闻其详，让事实说话。

我的更多是理论知识，很多是“听说”，缺少实践。

superdigua

tina50 发表于 2020-12-4 16:18
和一个老人聊过天，她住的退休村不能养宠物猫啊狗啊的，她说有点遗憾，但是能理解，然后又补充说，可以养 ...

狗一般都不能养。猫是可能的。

鹦鹉能发出声音，而且智商高，有互动，比金鱼好很多。