和大家讨论一下，程序员和系统管理员的职业生命力

sujiea

偶在做程序员，但是因为没有做过系统工程师。坛子里面不少人在考虑定位问题，偶也是同样。各位是觉得系统工程师好，还是程序员好？
个人意见如下，抛砖引玉。
1。程序员工作好找。系统工程师工作不好找。
2。 程序员语言要求比系统工程师低.--是不是这样？
3。 高级程序员收入高？
4。 程序员压力大，工作辛苦。系统工程师压力相对小。
5。 程序员多数project based，工作不稳定。 系统工程师工作稳定，进大公司/政府的可能性更大?

以上言论仅是我局限的观察，还是主要希望听听大家的意见。

coolioo

嗯，对这个话题我也比较感兴趣

酷的

请哪位专家先介绍一下程序员工作和系统工程师到底是做什么的

sujiea

个人理解：程序员是写应用程序的，系统工程师负责计算机系统维护的。

bulaohu

I think it always comes down to what interests you most.

riverstone

系统工程师好..........做开发一直做挺累的............但是开发比较有成就感..........哪天一开心自己做个google或者自己做个linux出来.............

bulaohu

If you don't feel terribly boring doing Sys admin, you can start doing it. One day if you become an Architect or pre-sales engineer, you can make 10 times the money a programmer can make. Or if you become a CIO/CTO, you can make 100 time more.

See, I can write down something which is exactly the opposite but still make perfect sense. There are billionaire programmers in this world, and there are billionaire sys admins too. One of my colleagues just retired at age 27 as a sys admin. Most programmers in this world can only dream about becoming as rich as him for the rest of their lives.

[ 本帖最后由 bulaohu 于 2006-11-2 20:43 编辑 ]

黑山老妖

做开发你能做到几岁？系统总要人维护的。工资差得也不多吗。
不过系统维护的要是系统有点事半夜三更也得去。24小时on-call，比较麻烦。编程的deadline一到也是要开夜车。
鄙人喜欢系统维护。主要就是只要把系统搞好了，基本不会有事，可以上班时间上网/回帖。

[ 本帖最后由 黑山老妖 于 2006-11-2 20:51 编辑 ]

cattor

看来做系统的同志不少哟。

stepau

做系统要知道的东西比较多，要学习的多，其实也挺累的。主要是看兴趣了。我以前的鬼老同事就说他宁愿做开发也不愿意做系统管理。。。。

happylad

萝卜青菜各有所爱的问题
在国内可能还是系统管理比较好，这里我觉得无所谓。在国内，30多的程序员一定觉得自己没出息了，混到头了

sujiea

I would like to change to a system administrator if I have an opportunity. Once I was introduced to some investors as "a programmer", while the system engineer was introduced as "IT guy". I was a little bit confused, "programmer" is not so called "IT guy"?

PeterWay

原帖由 黑山老妖 于 2006-11-2 20:42 发表
基本不会有事，可以上班时间上网/回帖...

这点相当重要

黑山老妖

原帖由 sujiea 于 2006-11-3 16:41 发表
I would like to change to a system administrator if I have an opportunity. Once I was introduced to some investors as "a programmer", while the system engineer was introduced as "IT  ...

The "IT Guy" is like the handyman. The "IT Guy" fix anything powered through the power point. So there is alot of good karma flowing to the IT Guy. Also when things doesn't work the "IT Guy" is the #1 escape goat. haha.
The programmer is the person sits there does all the typing that's all. No personal contact etc.

黑山老妖

原帖由 peterwei 于 2006-11-3 16:47 发表
这点相当重要

引用一牛导演的话：“我不回帖，足迹网上的网友们看什么呀？”
:si163

我闪。。。

sujiea

原帖由 黑山老妖 于 2006-11-3 16:48 发表


The "IT Guy" is like the handyman. The "IT Guy" fix anything powered through the power point. So there is alot of good karma flowing to the IT Guy. Also when things doesn't  ...

That's true,  I do not always talk to people except discussing the requirements.

Even for the requirements and problems, they always send me Emails. My spoken English is getting worse and worse.......

[ 本帖最后由 sujiea 于 2006-11-7 19:43 编辑 ]

riverstone

在西方国家..........宁做系统工程师不做开发工程师..........因为开发方面很多外包在中国和印度........很多亚太甚至全球研发中心都在中国........比如IBM,HP,ACCENTURE,BEARING POINT,MS等等.........所以做开发哪一天活没了........被外包到中国去了............

sujiea

原帖由 riverstone 于 2006-11-3 17:01 发表
在西方国家..........宁做系统工程师不做开发工程师..........因为开发方面很多外包在中国和印度........很多亚太甚至全球研发中心都在中国........比如IBM,HP,ACCENTURE,BEARING POINT,MS等等.........所以做开发 ...

By now there is still a lot of programming jobs and it seems the vacancies are still plenty. I can not predict what will happen in the future...Might be good if we could do both of them and be flexible. :-)

[ 本帖最后由 sujiea 于 2006-11-7 19:44 编辑 ]

riverstone

原帖由 sujiea 于 2006-11-3 17:20 发表


By now there is still a lot of programming job and it seems the vacancies are still plenty. I can not predict what will happen in the future...Might be good if we could do both of them and be f ...

其实做什么都没所谓........关键是怎么锻炼自己综合能力.......而不是一天到晚面对机器或者代码.......因为人是需要发展的.........当然对IT技术特别痴迷的另外...........开发的可以往ARCHITECT或者BA方向发展........

coolioo

programmer是切入点，进入行业后，尽量往别的方向或者是高层次发展，比如系统分析和设计。单纯coding的前途不大，但coding的能力很重要，不管你做Architect还是consultant。

个人觉得系统管理员这个工作没有什么意思，和Plumper差不多，永远不是企业的核心业务。但失业的风险也小。而且在澳洲工资也不错。是个很稳定的职业。

一点愚见，望各位前辈指正，继续探讨

riverstone

原帖由 coolioo 于 2006-11-3 17:33 发表
programmer是切入点，进入行业后，尽量往别的方向或者是高层次发展，比如系统分析和设计。单纯coding的前途不大，但coding的能力很重要，不管你做Architect还是consultant。

个人觉得系统管理员这个工作没有什么意思，和Plumper差不多，永远不是企业的核心业务

哥,我就是个PLUMPER.

coolioo

外包的都是成熟的和低层次的开发任务。外包的高潮已经过去。现在印度的开发成本已经和西方发达国家差不多了。开价一般在35USD/Hour。而且外包会大大增加项目的管理难度和成本。不是成熟的，机械式的开发任务，是不会外包的。

我对外包这个话题很感兴趣。各位在公司工作筒子，有没有经历过外包？什么项目可以外包，什么不可以？有经验的谈谈啊。

我有一个俄国朋友要开始读PHD，转么研究外包。有机会一定和她讨论一下。

coolioo

原帖由 riverstone 于 2006-11-3 17:36 发表
哥,我就是个PLUMPER.

大哥，你不是Consultant吗

riverstone

原帖由 coolioo 于 2006-11-3 17:41 发表


大哥，你不是Consultant吗

不行啊..........出门人人都是consultant.....其实就是plumber........

coolioo

consultant on system admin??

riverstone

原帖由 coolioo 于 2006-11-3 17:40 发表
外包的都是成熟的和低层次的开发任务。外包的高潮已经过去。现在印度的开发成本已经和西方发达国家差不多了。开价一般在35USD/Hour。而且外包会大大增加项目的管理难度和成本。不是成熟的，机械式的开发任务，是不 ...

现在CALL CENTER 外包, HELPDESK外包,我们公司连财务都外包在印度.

黑山老妖

consultant和manager都被用滥了。这年头call centre里都是consultant。谁都是个customer manager。
这年头plumber可是很扎式的。人家赚得多啊！

coolioo

我是想讨论软件开发的外包。

Call Center，helpdesk，财务就是我指的重复性高的，缺少创新的工作，当然可以外包了。

coolioo

原帖由 黑山老妖 于 2006-11-3 17:49 发表
consultant和manager都被用滥了。这年头call centre里都是consultant。谁都是个customer manager。
这年头plumber可是很扎式的。人家赚得多啊！

确实是这样，因为企业要给你一种荣誉感。人一问你干啥的，回答咱是consultant，多有面子。

riverstone

原帖由 黑山老妖 于 2006-11-3 17:49 发表
consultant和manager都被用滥了。这年头call centre里都是consultant。谁都是个customer manager。
这年头plumber可是很扎式的。人家赚得多啊！

是啊........所以上次我说这个论坛上CONSULTANT多如牛毛...........人还不信................