求助，分租房客损坏地板，我该不该扣他bond？

rita1926

事情是这样的，我们9月从agent take了一套房子，为了减轻租房负担，就把客厅也分割出来分租出去了，客厅一隔出来后生活确实不方便了很多，而且我们两个人住的一间双人房，分担下来也一样不便宜，甚至比在外面和别人share一间双人房的费用还要高。但是好歹觉得是自己的房子，自己住的比较随意，比和其他人share起来，被别人赶来赶去的要好（因为之前就是因为二房东退房，被房东赶着搬家出来的）。

客厅租给了一个男生，自从他搬进来，就没有其他人再进过他的那个房间。他新移民，国内刚过来没有工作，天天在家里上网，几乎不怎么出门。大概一个月，我们房子因为有变动，需要搬家，就提前了至少一个月跟他说了，他就自己出去找地方。没过多久告诉我找到了，要搬家，我说没问题。我都不需要他提前两周notice了，只要找好了随时可以让他搬走。

结果搬家那天要退bond时，我检查了一下他的那个房间，发现地板上磕了两处，我家是红色实木抛光地板，搬进来前房间全部重新粉刷过，地板新打了蜡抛了光。他地板上的两处磕伤特别明显，漆掉了，露出了里面的木头色。有一处貌似是什么很大的硬物砸下来，把地板的一角都砸裂了。我当时就很恼火了，因为我下月初要和中介退房，如果中介发现地板上搞成这样，不知道会罚我多少钱，我只好跟他说我扣他的两周磅金，180刀，暂时不能退他。要等下月我和中介退房，检查没问题再退。如果有问题，中介需要赔偿，那费用要他承担。

结果此男就开始赖皮，先说地板的两块不是他弄得，因为他住进来之前不确定是不是就是这样。（房子我take了之后都有写conditions report给中介，当时检查的时候我很仔细的查过地板。客厅只有几处scratch，我写到了report上，但是绝对不是这样磕掉漆的伤痕，我可以确定当时是没有那两块的。如果有，我一定会写上，已免脱自己的责任嘛）。接着他说如果我不退他bond，他就不退我钥匙。他说因为我是二房东，是非法分租，他可以到fairtrading告我。。。我说我能做的就是给你写张字条，说明如果下月我退房中介检查没问题，我退你180，如果有问题，我把bill send给你。或者你把地板给我修好，我如数退你180.

后来一着急我找了警察来，他以为我不敢找警察，以为二房东分租是非法。他又跟警察说他搬进来住了不到一个月，我们要把他kick out。。（我明明给了他一个月多的notice，而且搬家我们也是特殊情况）。警察来了调解半天，要他还我钥匙，不然如果我房子有东西失窃，他嫌疑最大。bond退还的问题则要我们协商解决。警察走了后，他自己想了半天，又给很多人打电话，最后决定还我钥匙。我也给他明确的写了字条，说明如果我下月退房检查无误，我会退还他180.

结果今天早上，此男又msn找我老公，说他咨询了相关机构，说我们这种情况，如果他上诉到fairtrading，我们不但要全数退还他的磅金，还要承担最多2000刀的罚款。。。说给我们周六周日两天时间考虑云云。。。我真很费解了。fairtrading管我什么事呀，我分租share bill完全没有盈利，我没有和他trade呀。而且他损坏地板是实，难道我应该全部退他bond然后自己在中介那里承担风险么？而且我到现在也没有说不退他的bond，只是说等到下月退房时，看中介检查情况再说。因为我实在不知道地板维修需要多少钱。而他就认定二房东这样分租是非法的，他可以告我而不承担任何责任。。

真是郁闷死了，写了这么多，请问大家我应该怎么办呀？？现在真是后悔死了租了这个客厅给这个人，不但生活极不方便，我们也没有省多少钱，最后还闹成这样。。

[ 本帖最后由 rita1926 于 2009-11-20 11:59 编辑 ]

doubleseven

1，按照我的性格，多一事不如少一事，其实也不是很大的金额，他愿意付就付，不愿意付就算了。
不管谁对谁错，这么纠结下去，我宁愿花钱把事情摆平。

2，告诉他分租不违法，他听谁说违法都是狗P。
分租的确违反你和中介的合同。可能会影响到合同到期后中介不愿续约，或者房租高涨。但现在你们情况马上退房了，这些影响都不存在。如果闹大，可能会一个不良租房记录。

3，如果他真要请仲裁机构来，就是公事公办，如果是他损毁，他就是要付bill，这个没什么可说的。（但具体会怎么裁定就不清楚了）

4，关于bond或者税收问题。理论上二房东bond也需要上交（VIC的是不是RTA？忘记了，和你交给中介的bond是一个机构）。我记得bond叫给那个中间机构是有个缓冲期的。1个月还是3个月。你具体查查。
如果是3个月缓冲从其，而他要纠结bond需要上交，告诉他这个是有规定有个缓冲期的。

5，关于房租纳税，我不太清楚这种你没盈利的，算不算收入需要纳税。不过有点肯定，就算要纳税，也是明年7月以后的事了，让他不用替ATO操心。

最后一点，不管你吃了多少亏，当时做二房东时候就应该有心理准备。
能少一事是一事，其实当时把钱退了就完了，
为了几百块钱跟人纠结，实在不值得。

coolmate

楼上的见解很有帮助啊，楼主看看吧。

cdfei

我觉得关键是如果你和这个人在入住的时候也有做conditions report，那你就是合理的，不然你又什么证据说明是别人搞坏的呢？

rita1926

原帖由 doubleseven 于 2009-11-20 12:14 发表
1，按照我的性格，多一事不如少一事，其实也不是很大的金额，他愿意付就付，不愿意付就算了。
不管谁对谁错，这么纠结下去，我宁愿花钱把事情摆平。

2，告诉他分租不违法，他听谁说违法都是狗P。
分租的确违反你 ...

非常感谢呀，还不知道怎么加分分，先鞠个躬啦~

我也不想为这点钱纠结，他bond我一共才收了两周的，180刀，真要修地板，请个人上门费就差不多了。现在就希望中介那边能够蒙混过去就算了。但是他的态度实在很让人生气。先抵赖说那两块伤没证据证明是他弄的。然后我们已经跟他说好退房后没问题可以退他bond，也没有说bond直接扣掉不退他。他还一口咬定我是二房东分租就是非法的，说要去告我，要我马上还他bond。

难道二房东真的这么没地位呀？吃亏了只能自己认啊？

rita1926

原帖由 cdfei 于 2009-11-20 12:33 发表
我觉得关键是如果你和这个人在入住的时候也有做conditions report，那你就是合理的，不然你又什么证据说明是别人搞坏的呢？

他进来前我才take了房子，做了condition report，当时地板上很新很亮，有划痕的地方我都有印象，不要说那么大的磕伤了。他进来后就没人进去他那个房间，现在他说当时他没有检查，没有办法证明那个是他弄的。。磕伤的地方刚好就在书桌底下。我真是懒得跟他扯皮。

doubleseven

没什么有地位没地位的
二房东和房客本来就是互惠互利的事情。
要是明显某方处于优势方，那就大家都去做二房东或者房客了。

作为二房东能做的，就是在挑租客的时候，眼睛睁大点。觉得不是一条路的人就别让人家进来。
在租客住的时候和走的时候，就睁一眼闭一眼吧。碰到弱势的你不好意思欺负人家，碰到强势的纠结起来把自己精力都搭进去，还不开心。

rita1926

原帖由 doubleseven 于 2009-11-20 12:45 发表
没什么有地位没地位的
二房东和房客本来就是互惠互利的事情。
要是明显某方处于优势方，那就大家都去做二房东或者房客了。

作为二房东能做的，就是在挑租客的时候，眼睛睁大点。觉得不是一条路的人就别让人家进 ...

嗯嗯！严重同意！！以后一定睁大眼睛找房客。。这次真是后悔死了

高寿财

jo_gugu

好房客难寻啊
好的租房中介更难找

中间人

新移民才过来，又没工作，经济压力是很大的。互相理解一下吧。

rita1926

原帖由 中间人 于 2009-11-20 13:30 发表
新移民才过来，又没工作，经济压力是很大的。互相理解一下吧。

我理解他，所以才说中介退房时不难为我，我也不会难为他。谁都是从新移民过来的，大家都不容易。难道我就该退他全部bond，然后中介那边万一要我赔偿我来承担损失？？我一共租了他五周，一周90块，真的要修地板的话，这点钱恐怕都不够。

而且这个人很无赖，一口咬定我是非法分租要去告我。说什么我穷疯了。。。为了180块的bond我至于么？就是咽不下这口气。如果这样连房子地板坏了都不能扣bond，那收了bond有什么用。二房东只能自己认倒霉？

中间人

我的意思是，楼主你该怎么还怎么做，但是你不必要生气，因为你应该能理解对方之所以有这种反应，主要还是因为经济上有压力。:)

toto315

情理上说 你没错啊 不知道有没有签合同？ 不行退一半？ 不过据我的经验 中介肯定要敲诈你呀 他们报出来的维修价格通常都毫无道理。

以前我也吃过亏 早早把房子留好，让一个国内的人过来住,说好是一个人的，结果住了2周，她老公就过来非要住一起，我不让，结果人家悄悄找房子走了，还要告我，好歹你也早点和我说。你说好房客重要不重要。我一生气，钱都给他们，让他们明天立即搬走，还不够我生气的呢。

diana999

你别说那个$180是扣的Bond, 而是损坏地板的钱.

你的中介扣你的钱远远不止$180的.

cdfei

我觉得lz的主要问题是没有证据证明是房客弄坏的，打官司也胜算不大啊

rita1926

原帖由 cdfei 于 2009-11-20 14:20 发表
我觉得lz的主要问题是没有证据证明是房客弄坏的，打官司也胜算不大啊

但是实际问题是在他之前没人住，我检查房子时候都是好的，跟中介也汇报过。现在地板坏了，还要怎么能证明呢，而且他也没办法证明不是他弄的。。。
其实说到底，还是不想走到打官司那一步。为了这180块钱，真是不至于。我现在就希望中介退房时候能蒙混过去，就算了。大家都相安无事。

谢谢toto和diana，这好房客真的很难得。分租时候一定要擦亮眼睛哎。碰到好房客，宁愿便宜点，住的舒服。这年头，租房的人觉得好房东难得，房东何尝不是一样难做啊。。。真正到了经济上没问题，可以自己住了，才真的舒心。。生活就是这样无奈。。

SOSHELPPLZ

我刚刚打电话给FAIR TRADING了，问了你的CASE,
就五分钟前。3点01分吧。

处理TENANCY的FAIR TRADING OFFICER说如果你是唯一ON TITLE的TENANT, 是可以GET RIDE OF IT的（他的原话）。
因为对方不是TENANT而是SUB=TENANT。你不是LANDLORD

如果以后处理这个CASE时，还有人说分租是不合法，而且BOND必需上交的话，你就说你在今天的这个时间，三点钟打电话咨询过了。你是REPLY ON FAIR TRADING提供的信息行动的。要他们查录音，看他们怎么说。

刮胡刀

1.做二房东尽量选择地毯房
2.分租租房都是不可以收镑金的，收镑金可能会被某机构罚款500
3.鉴于留学生素质良莠不齐，选房客的时候请擦亮眼睛

contactus

原帖由 rita1926 于 2009-11-20 14:32 发表

但是实际问题是在他之前没人住，我检查房子时候都是好的，跟中介也汇报过。现在地板坏了，还要怎么能证明呢，而且他也没办法证明不是他弄的。。。
其实说到底，还是不想走到打官司那一步。为了这180块钱，真是不至 ...

先同情楼主一下，不过这个事还真不好整。

1.LZ在房客来的时候，没有留下任何关于房子状况的证据。LZ跟中介之间的汇报，只能说明LZ take房子时候的状况，你说他之前没人住，谁能证明？就算没人住，又怎么能证明LZ你自己没进去过那个房子？所以，不能因此得出是房客的责任。
2.LZ现在说是房客的责任，应该是谁主张谁举证。而不是因为房客没办法证明不是他弄的，就可以定他的责任的，因为是LZ要举证，而不是让房客去举证。
关注LZ的进展。祝顺利解决。

rita1926

原帖由 SOSHELPPLZ 于 2009-11-20 15:09 发表
我刚刚打电话给FAIR TRADING了，问了你的CASE,
就五分钟前。3点01分吧。

处理TENANCY的FAIR TRADING OFFICER说如果你是唯一ON TITLE的TENANT, 是可以GET RIDE OF IT的（他的原话）。
因为对方不是TENANT而是SU ...

亲可真是热心人，大大的感谢！不过我没太明白，是说我是唯一的on title 的tenant，分租也是合法的，而且磅金不需要lodge上FT嘛？

oceangoing

楼主加油

kawara

不扣他的扣谁的？

分租完全合法，受镑金也完全合法，分租收入不需要上税。

高寿财

原帖由 kawara 于 2009-11-20 16:13 发表
不扣他的扣谁的？

分租完全合法，受镑金也完全合法，分租收入不需要上税。

天堂啊

lucky

T同情中。 $180 够用么？ 有的房客就是不讲理的。 有合同么？有合同的话， 你就可以告他。

SOSHELPPLZ

原帖由 rita1926 于 2009-11-20 16:04 发表

亲可真是热心人，大大的感谢！不过我没太明白，是说我是唯一的on title 的tenant，分租也是合法的，而且磅金不需要lodge上FT嘛？

---ON TITLE TENANT，在另一个贴里我说明过，你是从中介租房的，你是唯一的ON TITLE TENANT,你的租客是SUB-TENANT,他没有你作为TENANT的权利。因为他也没有受你跟中介签的合约的限制，他不承担那些义务，也不享受那些权利。

---对于BOND，分两种情况：
如果你是LANDLORD, 大多数情况下，是需要交BOND上交的。 有例外情况，就是我在PM里跟你讲的。

当你是TENANT,将房子分租出去，情况有所不同，不仅仅LANDLORD不上交BOND的例外情况对你适用。而且，对SUB-TENANT的BOND，你可以跟对方ARGUE LANDLORD的定义。有些政府机构的人认为HEAD TENANT，也就是你，也是LANDLORD，所以要交BOND, 有的认为是属TENANT，不需要交。如果你多跟FAIR TRADING，或是法院打几次交道，就会发现不同OFFICER对此的看法不同。

这就跟同一个CASE,不同法官来审，结果可能不一样一样。
只是，大多数人听到对方这么说，由于心里没底，就以为是自已错了。其实这些都是可以ARGUE的，对GOVERING LAW的定义，具体因素的影响。

另一个贴子里，那个LZ不是说政府的人打电话告诉他，要他退BOND吗？我不知道他在哪个洲，我刚刚也直接打到NSW的同一个机构去了。开始是对那个LZ一样的讲法，但是我跟他ARGUE了一下具体的事件情况，还有对LANDLORD的定义，GOVERNING LAW的适用范围后， 他就同意我的意见，这个CASE里不一定要交上去了。

---对于分租的合法性
法律里明确讲了SUB-LET,又名SUB-TENANCE关系是合法的。这点任何人都知道。
你只是需要中介或者房东同意而已。但是谁能证明你没取得同意？除非你自已的租房合同有禁止分租的条约，而且你还给你的分租者看了？他进行了复印？

[ 本帖最后由 SOSHELPPLZ 于 2009-11-20 17:14 编辑 ]

blackbird

这是一件简单的不能再简单的小事。

二房东没有经过AGENT同意擅自分租；
二房东收取BOND不合法；
二房东没有任何物证证明房屋由他人损坏；

如果被分租者能提供证明这一段时间他受到了很大的PRESSURE，患有STRESS，损害了他的利益，如找工作受影响，二房东可能还负有赔偿责任。当然，这跟VCAT的CHAIRPERSON个人的看法有关。

我已经打过近百个关于房租的案子了，处理这样的事多如牛毛。

听我的，没有错。不然可以给你一本中文的RTA供你一阅。

[ 本帖最后由 blackbird 于 2009-11-20 20:38 编辑 ]

william23

原帖由 SOSHELPPLZ 于 2009-11-20 15:09 发表
我刚刚打电话给FAIR TRADING了，问了你的CASE,
就五分钟前。3点01分吧。

处理TENANCY的FAIR TRADING OFFICER说如果你是唯一ON TITLE的TENANT, 是可以GET RIDE OF IT的（他的原话）。
因为对方不是TENANT而是SU ...

不明白你说的什么意思，倒是可以不可以租？可以还是不可以收人bonds？

SOSHELPPLZ

原帖由 william23 于 2009-11-20 20:21 发表


不明白你说的什么意思，倒是可以不可以租？可以还是不可以收人bonds？

我上面是不是讲得太复杂了？呵呵，其实就是说在不同情况下会有不同应对方法。总结成两句话：

分租合法。
可以收人BOND。

SOSHELPPLZ

原帖由 blackbird 于 2009-11-20 19:59 发表
这是一件简单的不能再简单的小事。

二房东没有经过AGENT同意擅自分租；
二房东收取BOND不合法；
二房东没有任何物证证明房屋由他人损坏；

如果被分租者能提供证明这一段时间他受到了很大的PRESSURE，患有STR ...

你在VIC,如何确定我们NSW的法律？

我们的条文里可以明确写了分租合法的。
而且你如何知道LZ没经过AGENT同意？你即不是当事人，不了解事情经过，又不是法官。