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[其他信息] 已更新!你知道的和不知道的—谈谈我为什么反对在悉尼南区新建南半球最大的非穆斯林国家清真寺 [复制链接]

发表于 2014-11-13 22:30 |显示全部楼层
此文章由 lanboo1 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 lanboo1 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 lanboo1 于 2015-3-31 23:31 编辑

还是把更新的写在前面吧。本来不打算更新的,但是看到还是不断的有足友关注这个帖子,觉得我还是有义务把之后的一些想法跟大家唠唠
首先春节前去了趟padstow,reversby,picnic point一圈游。感觉那边的风景真的还不错。拍了几张风景照,家里人都说不错,可惜卡被我插到行车记录仪里了,就先不贴了。虽然没有otley那种高大上的气势,但是考虑那边的房价,真的是超值。

为什么不想更新呢? 因为已经被证明这件事是个彻头彻尾的谣言,人家甚至连DA申请都没递交。但是为什么大家当初都轻信了这个谣传而恐慌呢?因为人家信誓旦旦的在自己的官网上贴了一条'Coming at 2015',并且大张旗鼓的通过捐款等来造势,一副势在必得的架势。但却连最基本的DA申请都没有去递交。这就带来了一个疑问,他们这样大张旗鼓的去制造一个谣言的目的是什么呢?我的分析是这样的:

首先,澳洲是个民主国家。这就意味着你不是想建什么就可以建什么,必须获得当地居民的认可才可以建。但是如果当地居民不认可又想建怎么办?那就要想办法让原有的居民认可,或者让认可的人通过买房成为居民。让其他种族的人皈依,人家也不愿意,自己也不待见,两边都不着调,还是直接买房子来的直接。但是现在房价高企,竞争非常激烈,一个多数都不工作的族群想去赢得竞争会非常的困难。但是又想赢怎么办?那就让其他人不参与竞争。怎样让别人不愿意参与竞争?一条要建清真寺的谣言足矣!!!毕竟大多数人不愿意去深入调查事实的真相。在大家都在为谣言所蛊惑望而却步时,人家却靠着谣言所带来的弱竞争环境逐步的使谣言成为事实。就算不成功那又怎样,一分钱不掏发个帖子的事。

其次,就网友‘Fireurass315’的回复“msl不到南边扎堆儿,散布在大悉尼各处更加糟糕”发表一些我的想法。
可能大家多数都没接触过穆斯林,而我的一个发小的一个前女友是来自银川的回族女孩。平时一块喝酒撸串聊天时问了不少穆斯林的风俗。他们有个说法叫‘一个回回撑死,一群回回饿死’。这句话的意思是缺乏同族监督的穆斯林其实不介意世俗生活,在大城市讨生活的穆斯林青年偷偷喝酒吃大肉的不在少数。但是一旦与同族人生活在一起时,就必须凡事尊守教规,只有教规允许的那些才能吃。
这其实从侧面说明了一个问题,分散msl其实更有助于让他们融入现代社会;而让他们聚族而居,反而是让所有向往世俗生活的msl被族规所捆绑。说的通俗点:你扔一个猪头到清真寺,没准能引起一场战争;但你扔一个进某个穆斯林的自家后院,人家没准就卤成了猪头肉。
更新结束,以下为原帖:

首先声明,本人不住Padstow,发表此贴纯粹为表达一点个人意见。
我估计可能大家对于5000人的清真寺没有一个具体的概念。我就先拿大家最熟悉的奥本标志性建筑Auburn Gallipoli Mosque来举例,它是新州目前最大的清真寺之一,可以容纳2000个信徒做礼拜。也就是说Padstow这个新的超大清真寺将会是奥本清真寺的2.5倍大,比新州目前最大的两个清真寺——Auburn和Lakemba清真寺加一块还大。



来让我们看看这块地有多大



我们再从世界范围来看,能容纳5000人礼拜的清真寺可以排进全球前50名,有兴趣的朋友可以以‘List of largest mosques’为关键字来搜索一下。
这些超大的清真寺基本都位于北半球的穆斯林国家(英法意也有,法国有七百五十万到八百万穆斯林,最大的清真寺也只不过是5000人的规模)。那些位于穆斯林国家的清真寺只是用于礼拜,而Padstow这个除了可以容纳5000名信徒做礼拜外,还将拥有多功能厅,餐厅,教室,会议厅,幼儿活动中心和健身房。可以想见,Padstow这个清真寺如果建成,将会成为南半球最大的清真寺。
有些朋友肯定在想,你又不住那也不是穆斯林,你关心这事干嘛?这是我之前买房时看出的一点忧虑。首先,华人买房还是喜欢买在华人区,原因不用我说,大家都知道。而华人区也就hurstville,auburn,campise,burwood,eastwood,epping,carlingford以及和castlehill山区,价格除了auburn,campise还好外,其他都已经是天价。我刚到悉尼之初就在奇怪为什么华人都在这几个地方互相碾压,而Auburn,Campise,Wooli creek, Rockdale这些地方交通非常方便,为什么都不会是华人的首选呢?看看当地居住的人种就知道了。
在当前悉尼房价飞涨的阶段,东区,city,内西,下北就不说了,不可望不可及。山区,上北,好市围也是非土豪不可及了。接下来的发展方向就是西区和南区的20公里40分钟圈了。
好的,就让我们来分析下西区和南区的40分钟圈都有哪些:T2 Auburn-Parrmatta,T3 Lakemba-bankstown,T2 Padstow-Reversby,T4 Mortdale-Mirranda。 Auburn,Lakemba,bankstown不用说了,啪啦玛塔是印度人根据地(整个印度聚居区都是清真寺真空区,原因大家自己想),在Mirranda被打的跟猪头一样,在mortdale修清真寺的企图因为离华人大本营太近也被干掉。现在就开始挑最不知名的Padstow来下手了。请看下图



绿色三角形为穆斯林居住的大致区域,由Auburn,Wolli Creek,Padstow三个顶点形成了一个三角形。一旦让他们在Padstow合围,南区华人区将被限制在Oatly-Mortdale-Hurstville-Kogarah一带无法西进,或者只能向南过海去sutherland,Mirranda了。
我仔细的看了下投票反对者的姓名,可以肯定绝大多数都是华人。可以想象当这座南半球最大的清真寺建成后,Padstow到Reversby将成为穆斯林聚居的中心区。不愿在此居住又不愿住的更远的华人只能回流到好市围一带。从目前来看,对于手里有房的人是好事,可以托高房价。但是从长远来看,真的好吗? 别忘了,澳洲现在迎来新的婴儿潮,而你的家族也会开枝散叶。你是想让你的子孙挤在华人区的鸟笼子里,还是与不能融入现代社会的他们居住在一起呢?别忘了,华人区越多越广,作为一个华人你的选择也越多,你遇到的竞争也越少。

希望有耐心看到这的朋友能够投票,谢谢!
http://www.thepetitionsite.com/5 ... e-ave-padstow/#sign

最新更新:
感谢‘frankhuang1979’网友提供消息:
网上显示这个仓库今年7月才刚刚交易过,而且穆斯林的网站也显示新的清真寺Opening 2015.
建议住Padstow尤其是火车站以北的TX,一定要高度重视,团结一心,坚决抵制。
不过话说回来,如果发现苗头不对,建议果断抛售

我只想说,凭什么他们想要那块地,我们的同胞就要被驱离,被迫低价抛售自己的土地?

以下为澳洲穆族联合会网站公布的Padstow清真寺募捐宴会的成绩,让我们来看看穆斯林的凝聚力


穆斯林为了建这个清真寺的一次募捐宴会就能筹集到325万,而反对的投票迄今还没有过千!!!敬请所有的华人同胞眼光放的长远一些,为了自己也为了子孙去争取一些非眼前的利益,谢谢!
让我借用下募捐时他们用的语言:
We are also offering YOU the opportunity to invest in your future by donating towards the expansion and relocation of an organisation which has gained society’s love, trust and confidence.

你还觉得这只是种族之争吗?这很明显是利益!为了利益!

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nicolemeng + 2 我很赞同,yijing toule
z.xyz + 1 澳洲能容纳你,也能容纳他族.得佩服白人的主.

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发表于 2014-11-13 22:33 |显示全部楼层
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华人可以通过买房圈地,以色列人不就是这样复国的吗

发表于 2014-11-13 22:36 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 爱天蝎的巨蟹 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 爱天蝎的巨蟹 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
支持,之前已经投了,871,大家加油

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发表于 2014-11-13 22:36 |显示全部楼层
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巴乔 发表于 2014-11-13 23:33
华人可以通过买房圈地,以色列人不就是这样复国的吗

谢谢!以色列有美国做靠山,打了五次中东战争,敢用白磷弹和核弹才复得国。你让以色列靠拿钱圈地试试看?

发表于 2014-11-13 22:38 |显示全部楼层
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lanboo1 发表于 2014-11-13 22:36
谢谢!以色列有美国做靠山,打了五次中东战争,敢用白磷弹和核弹才复得国。你让以色列靠拿钱圈地试试看? ...

在澳洲自由社会,华人可以买房圈地啊

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helensu6365 + 4 你太有才了

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向足迹生活家们学习

发表于 2014-11-13 22:40 |显示全部楼层
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不要误会,我的态度是绝不支持

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发表于 2014-11-13 22:41 来自手机 |显示全部楼层
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支持

发表于 2014-11-13 22:42 |显示全部楼层
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巴乔 发表于 2014-11-13 23:38
在澳洲自由社会,华人可以买房圈地啊

是可以啊,你在即将成为穆斯林区的华人区圈块地试试看是涨还是跌? 投票意见中不少人担心的就是房产贬值!

发表于 2014-11-13 22:42 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 1030pepsi 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 1030pepsi 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主分析的不错,我现在就在往hurstville南边考虑

发表于 2014-11-13 22:44 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 act_nan 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 act_nan 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
有理有据有节,支持

发表于 2014-11-13 22:44 |显示全部楼层
此文章由 舒拨 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 舒拨 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
如果穆斯林在聚居区盖清真寺是不容入当地社会,那么华人聚集在几个华人区扎堆住算什么呢?
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发表于 2014-11-13 22:45 |显示全部楼层
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巴乔 发表于 2014-11-13 23:40
不要误会,我的态度是绝不支持

没有误会,澳洲是个自由社会,大家尽可以发表自己的意见。
我可以不同意你的观点,但我誓死捍卫你说话的权利。因为我认为我对,并不代表我真的对。我只是把我的一点担心说出来给大家听听。因为中国人因为不团结吃了太多暗亏了。我不可能获得所有人的支持,但我希望至少能得到同意我意见的人的支持,谢谢!

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发表于 2014-11-13 22:46 |显示全部楼层
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lanboo1 发表于 2014-11-13 22:42
是可以啊,你在即将成为穆斯林区的华人区圈块地试试看是涨还是跌? 投票意见中不少人担心的就是房产贬值! ...

我只是对楼主 说 穆斯林 将通过此举 聚集 穆斯林人口在周边 对华人区形成封锁 持有 疑问

华人如果人口增加大于穆斯林,对周边的房屋需求也更大,加上购买力更强,应该不至于被封锁啊


应该是华人区继续扩张,直到形成新的平衡

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向足迹生活家们学习

发表于 2014-11-13 22:47 |显示全部楼层
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lanboo1 发表于 2014-11-13 22:45
没有误会,澳洲是个自由社会,大家尽可以发表自己的意见。
我可以不同意你的观点,但我誓死捍卫你说话的 ...

我的态度是绝不支持他们建这个寺庙
向足迹生活家们学习

发表于 2014-11-13 22:49 |显示全部楼层
此文章由 桃桃妈 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 桃桃妈 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
想快速达到1000票的话可以换个地址姓名和邮箱

发表于 2014-11-13 22:51 |显示全部楼层
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舒拨 发表于 2014-11-13 23:44
如果穆斯林在聚居区盖清真寺是不容入当地社会,那么华人聚集在几个华人区扎堆住算什么呢? ...

说实话,当初我和老婆真的很想在mirranda买个面朝大海,春暖花开的大house
但是觉得父母在家里真的很寂寞,不敢出门,不会开车,没有广场舞,不能一早出去买菜烧饭,连坐公交都不敢,活了一辈子突然跟废人一样。我们自己远涉重洋不能在膝前事亲已经很亏欠他们了,还逼迫他们附和我们的生活方式真的是太可怜了。住在华人区真是不得已而为之

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doudoudebaba + 6 我很赞同
刘关张 + 2 我很赞同
wxin7318 + 2 有共鸣

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发表于 2014-11-13 22:54 |显示全部楼层
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穆斯林繁殖起来,很恐怖。

发表于 2014-11-13 22:58 |显示全部楼层
此文章由 舒拨 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 舒拨 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
lanboo1 发表于 2014-11-13 23:51
说实话,当初我和老婆真的很想在mirranda买个面朝大海,春暖花开的大house
但是觉得父母在家里真的 ...

是啊,很多华人能说出一大堆理由来证明聚居在一起的好处和必要性,但是人家穆斯林呢?我觉得,如果在你家门口盖你当然有权反对,但是,从分析华人社会发展方向来反对有点过了,人家白人土著都没有从这样的高度上来考虑怎么对待穆斯林和华人,咱们这种本身就是少数族裔的还是不要操这种心吧。

发表于 2014-11-13 23:02 |显示全部楼层
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巴乔 发表于 2014-11-13 23:46
我只是对楼主 说 穆斯林 将通过此举 聚集 穆斯林人口在周边 对华人区形成封锁 持有 疑问

华人如果人口增 ...

怎么说呢!我自己在纯鬼佬公司工作,我老婆在中东人的会计事务所工作
我对这几点都有很大的担心。
首先关于人口增长,我身边的华人朋友,基本没有要两个以上孩子的。而我老婆的客户,5-6个孩子的很正常。更不乏30岁前完成生10个孩子重任的‘英雄’妈妈。
其次关于购买力,她的客户几乎横跨了餐饮,建筑,医药等几大最赚钱的行业,尤其是建筑业,这两年赚翻了。相比之下华人要么是打工仔,要么就是在赚华人的钱。真正把持主流行业的不多。
再次,中东人特别注重本族的公共投入,建清真寺捐款,给狂生孩子的‘英雄’妈妈捐款。去年澳洲邮政的老总默罕默德不就把自己480万的年薪的一半捐给穆斯林联合会了嘛!

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发表于 2014-11-13 23:04 |显示全部楼层
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舒拨 发表于 2014-11-13 23:58
是啊,很多华人能说出一大堆理由来证明聚居在一起的好处和必要性,但是人家穆斯林呢?我觉得,如果在你家 ...

好吧,今天给我们公司的鬼佬说了这事,还都投票了

发表于 2014-11-13 23:05 |显示全部楼层
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lanboo1 发表于 2014-11-13 23:02
怎么说呢!我自己在纯鬼佬公司工作,我老婆在中东人的会计事务所工作
我对这几点都有很大的担心。
...

穆斯林的凝聚力太惊人澳洲穆斯林分什叶和逊尼吗
向足迹生活家们学习
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发表于 2014-11-13 23:09 |显示全部楼层
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巴乔 发表于 2014-11-14 00:05
穆斯林的凝聚力太惊人澳洲穆斯林分什叶和逊尼吗

不知道啊!没深入接触过。
但是接触过国内的回族朋友,而且是那种很虔诚的那种,沾过‘大肉’的东西一概不让进门。后来还因为必须要未婚夫皈依伊斯兰教,全家人洗肠才能结婚而跟相处两年多的未婚夫分手了。她说从小家里的教导就是“天下穆族是一家”,真遇到外事时,不分啥教派的。

发表于 2014-11-13 23:11 |显示全部楼层
此文章由 pasta 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 pasta 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整

发表于 2014-11-13 23:14 |显示全部楼层
此文章由 candice19890311 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 candice19890311 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
一些用judge的眼光评价中国人的人真的很讨厌
保卫自己的地盘没有错
可以不支持 也别在一边说风凉话
支持楼主

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accordeuro + 1 我很赞同

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发表于 2014-11-13 23:16 |显示全部楼层
此文章由 medacctmed 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 medacctmed 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
已经投票反对,5000人的容纳量,谁知道他们不会直接在里面搞军火交易和组织非正规军队。

发表于 2014-11-13 23:21 |显示全部楼层
此文章由 kenzucc 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kenzucc 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
是不是要注册才能投,前几个星期就看到投票了,一看好像要注册就懒的点进去了
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发表于 2014-11-13 23:21 |显示全部楼层
此文章由 medacctmed 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 medacctmed 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
刚达到876.明天告诉鬼佬同事也投票去。nnd。
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禁止发言

发表于 2014-11-13 23:22 |显示全部楼层
此文章由 zmnick 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zmnick 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
巴乔 发表于 2014-11-13 23:46
我只是对楼主 说 穆斯林 将通过此举 聚集 穆斯林人口在周边 对华人区形成封锁 持有 疑问

华人如果人口增 ...

感觉穆斯林人口增长幅度大于华人,海外移民看是每年很多,实际上华人占的比例不高,加上当地华人生育率远低于穆斯林,很是担心。个人希望政府削减福利(尤其是对四肢不勤的人,在澳洲肯吃苦怎么可能没工作?),多引进海外高级人才。

发表于 2014-11-13 23:22 |显示全部楼层
此文章由 kenzucc 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kenzucc 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
另外我也没看懂这个投票到底是谁发起 的
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2014-11-13 23:24 |显示全部楼层
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舒拨 发表于 2014-11-13 23:58
是啊,很多华人能说出一大堆理由来证明聚居在一起的好处和必要性,但是人家穆斯林呢?我觉得,如果在你家 ...

你怎么知道白人土著没有呢?

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