长城H8困难重重，前景不很乐观

Keyan

足迹上不少朋友对长城H8向往，也有不少表示如果它来到澳洲，将是他们的首选。
但目前H8情况并不乐观，从几度跳票，引发了国内自主品牌的质量，技术瓶颈，以及前景的担心。
目前，长城A股跌停，H股大跌，销量大跌，困难重重。
我发帖目的绝不是打消潜在顾客的积极性，更不是贬低自主品牌的车辆，只是报道这一现象，也想听听各位对国产车，自主品牌的车前景的展望，以及是否一如既往的支持。

http://auto.sina.com.cn/z/h8ycssszs/

Iannatang

先想知道国产车生产商交的税最后都去了哪里。。。

andriyli

国内汽车品牌太多，太杂，需要整合

paoer_bai

真像kluger

cjx007

感觉长城太着急了，毕竟是第一台“高端”车，还是沉下心来慢慢做比较好。不过多改改也好，起码比上市之后召回要好。另外，比亚迪准备以秦来参加CRC ，这个比较有想法。

PS. 沙发这是神转进啊，佩服佩服。

cjx007

paoer_bai 发表于 2014-5-13 13:39
真像kluger

这台车曝光时间好像比新款kluger 早，不过两部车都是走美式风，出来的前脸也就只能那样了。

LEOZHU

车子外观不错，但是还是赞同5楼观点，需要慢慢改进，不可躁进，质量才是关键，价格低本来是优势，可是价格低，质量跟不上的话，也不会有市场。

garysu

感谢Keyan分享

这个新闻看到了，晚交货备受指责。

我感觉目前国内市场充斥着对车子表面指标参数的吹毛求疵，用纸面上的先进作为衡量标准，对厂家产生的压力不小。

配个LED什么的容易，追求6速、先进悬挂技术等等方面就要靠雄厚实力了。大厂家这几十年来其实也遇到很多挫折，都是慢慢熬出来的。

此外文章指出长城过于倚赖SUV，也是一个问题。

garysu

汗，原来H6也有问题

在竞争激烈的汽车市场，长城汽车力推的SUV车型哈弗H6和H8问题不断，给公司年销量带来压力，公司2014年最新目标销量比2010年提出的计划缩减了30%。随着合资品牌的价格下探和国内竞争对手的围剿，长城汽车的增速已经明显放缓。


在不进则退的市场环境下，长城汽车开始豪赌高端市场，无奈受制于技术实力，目前热卖的哈弗H6(以下简称“H6”)集中爆发质量问题，唯一亮相的高端车型哈弗H8(以下简称“H8”)也频出意外。此外，其电动汽车的主要合作方已于去年宣布破产，目标产量也一再缩减。


H6变速箱问题严重


伴随H6的热卖，投诉问题也越来越多。目前，H6一、二挡切换问题呈集中爆发趋势。进入2014年，仅中国汽车质量网上关于H6的投诉已近250条，其中一、二挡切换问题占据一半以上。


一位车主表示：“3月10号提的车，长城哈弗H6白色运动版1.5T汽油版，在10码以下非常难退到一挡。在正常行驶中，遇前车减速到10码以下，自己空挡或者二挡减速，这时候前车正常加速行驶，后车看前车都正常行驶了，而这时候自己无法正常加速启动，只能踩刹车把速度降3码以下挂一挡起步，或者二挡半离合起步憋死。”


另一位车主则表示：“二挡退一挡的时候基本退不进去，必须等车完全静止后才能挂入一挡。挂二挡、三挡的时候离合踩到底还能明显感觉到打齿。”


挡位失灵造成的危险是显而易见的，如在坡上跟车，动力不足，挡位失灵会让汽车暂时失去动力，车速骤然下降。另外在刹车失灵的时候，需要减挡自救，二挡退一挡不进，也就丧失了此项自救功能。


对于挡位失灵的原因，业内专家表示有多种可能，如同步器问题、汽车设计缺陷、变速箱齿轮的传动比有问题等。


随着投诉量的增加，长城汽车召回的风险也在加大。根据国务院于2012年审议通过的《缺陷汽车产品召回管理条例(草案)》规定，批量汽车产品普遍存在危及安全使用质量问题的，应当立即停止生产、销售、进口，由其生产者实施召回，并及时发布产品缺陷信息。对实施召回的缺陷汽车产品，生产者应当及时采取措施消除缺陷。消除缺陷的费用和必要的运送缺陷汽车产品费用由生产者承担。


《草案》还对生产者隐瞒汽车产品缺陷或不按规定召回缺陷汽车产品的行为规定了严格的法律责任。2012年，长城汽车就曾因为众多车主投诉燃油泵问题而召回一万多辆哈弗H6.


2008年和2009年，长城汽车分别就转向器油封渗油、左腔回油不畅和安全带隐患对部分哈弗CUV旅行车和风骏轻型货车实施召回，涉及数量分别为17916辆和91辆；2010年，长城汽车因驻车制动拉把扇形齿板局部压合强度不足，可能存在锁止不能自行保持和驻车制动力衰减隐患，召回5867辆风骏皮卡；2011年，受锦湖轮胎之累，长城汽车又召回4685辆炫丽和滕翼C30.


高端品牌H8问题频出


在去年底的广州车展上，长城汽车将整个展台变成了H8的独立展台，吸引了众人的眼球。随后，多家媒体报道当天长城汽车收获了2000多张的订单，可谓名利双收。


从参数上看，H8不仅在轴距(2.92米)与尺寸上达到同级SUV中最大，内部构件也在向高端看齐。供应商包括BOSCH、大陆、德尔福、奥托立夫等世界顶级公司。据了解，H8在开始进行设计、研发的时候，就将豪华品牌中大型SUV作为“参照目标”，运用大量豪华SUV的高新技术装备，强化高标准制造工艺。


不过，集聚优势资源、承载长城汽车高端梦的H8，上市前夕却频频出现问题。今年1月初，长城汽车发布公告称，由于H8仍存在多项问题，为进一步提高公司产品质量，公司决定继续对H8进行完善整改，自公告日起推迟3个月上市，并暂停接受预订。


3个月过去了，问题是否得到改善呢？据微博爆料，4月11日下午，一批机构投资者到长城汽车调研试驾H8过程中发生意外。由于速度较快，遇到路面石子发生爆胎，车辆侧滑撞到护栏。事故未造成任何人员伤亡，但车辆报废，三个轮胎爆胎，气囊全部打开。


上市前夕，出现如此事故，显然不是长城汽车的本意。长城汽车随后发布声明将此归结为纯粹的意外交通事故，但此次试驾暴露的问题是否解决并未提及。长城汽车相关负责人曾向媒体透露，在即将开幕的北京车展上，哈弗H8将正式上市并举行交车仪式。但业内人士认为，此次事故势必会影响H8的上市时间。


H8曾在去年4月份的上海车展上首次亮相，随后，长城汽车宣布H8的起步价将超过20万元，直接与合资品牌热门车型竞争。不过，如此高的售价引起投资者的担忧，当天长城汽车A股股价大跌3.72%，这或许预示着长城汽车的高端之路并不平坦。


“我们要重点打造哈弗这个品牌，将其塑造为国内SUV领域的明星。”这是长城汽车总裁王凤英曾多次说过的一句话。目前看来，要达成此目标，长城汽车还需做出更多努力。


电动汽车和轿车业务乏力


随着污染的加剧和相关政策的陆续出台，电动汽车越来越受青睐，不过，长城汽车在电动汽车方面却总是慢一拍。

长城汽车曾于2012年4月24日与CODA签署战略合作协议，联合开发纯电动汽车，并在全球范围内进行销售。根据长城汽车与CODA的约定，双方共同开发的纯电动汽车将由CODA提供电动驱动系统，车体由长城汽车进行生产，预计2014年投产并销售。


但CODA于2013年5月1日宣布申请破产保护，长城汽车去年与其签署的合作协议戛然而止。长城汽车方面表示，电动车技术研发依然在正常进行，但电动车还不成熟，目前主要发展传统能源汽车，新能源方面优先发展混合动力车。长城汽车虽然在4月举办的上海车展上发布新款欧拉电动车，但目前尚无电动车量产上市的计划。按照此前的协议，电动车在2014年推出的计划将泡汤。


相比而言，目前比亚迪、北汽、奇瑞等国内车企已相继推出电动汽车，占据先发优势，这加大了长城汽车未来抢占电动汽车领域的阻力。


除了电动汽车业务受阻，长城汽车的轿车业务也陷入发展困境。


随着长城汽车将资源不断向SUV领域倾斜，原本实力就弱的轿车业务变得越发艰难。2013年度，长城汽车的轿车销量达为20.5万辆，较 2012 年增长 3% ，而同期长城汽车共售出整车 77万辆，较 2012 年增长 24 %，其中SUV 销量达 42万辆，较2012年增长50%。


长城汽车2013年的轿车销量主要来自于两款汽车，分别为C30和C50，其中长城 C30 车型销售12.6万辆，C50销售 6.9万辆。


虽然长城汽车在SUV市场是成功的，哈弗系列的持续热销为长城汽车赢得了巨大的利润空间，但带来巨大利润的同时也隐藏了巨大的隐患。


目前，长城汽车“重SUV、轻轿车”的决策所带来的弊端已经开始显现。2014年2月，长城轿车销量1.1万辆，环比下滑35%。


据了解，长城汽车的轿车售价均在十万元以下区间，相比资源优势集中的SUV领域，长城汽车轿车领域的技术储备显然落后许多。目前各大跨国车企中，几乎没有依靠SUV车型独立生存的车企。市场需求瞬息万变，一旦SUV市场收缩，长城汽车将会非常被动。


目标销量一再缩减


早在2010年，长城汽车总裁王凤英就高调公布了长城汽车未来5年战略规划，2010年~2015年，长城汽车销量将由2009的22.5万辆增长至180万辆，年产能也将由2009年的50万辆增至200万辆。


按照规划，2011年，长城汽车天津基地一期将建成投产，产能达30万辆；2012年，天津基地二期30万辆产能也将投产；2013年，保定新基地50万辆产能的工厂将建成投产；2014年，长城汽车还将扩建新基地，再新增50万辆产能；2015年，长城汽车年销量目标将达到180万辆，其中出口占30%。


但长城汽车似乎与目标渐行渐远。


2012年初，在第60万辆哈弗SUV的交车仪式上，长城汽车董事长魏建军称：“长城汽车到2015年将实现130万辆的销售目标，而产能也将达到150万辆的水平。”这一目标销量距离2010年提出的180万辆的目标销量缩水近30%。


今年3月11日，长城汽车发布公告，在2013年所有品类车型总销量75.4万辆的基础上，将2014年的销量目标定为89万辆。而按照凤英2010年提出的战略规划计算，长城汽车2010年~2015年汽车销量年均复合增长率为41%，2014年的目标销量为127万辆。其2014年89万辆的目标销量与此相比，亦下滑了30%。


目标销量不断缩减除了市场因素，内部人员流失也是重要原因之一。


2012年，一向以稳健著称的长城汽车发生了一次人事地震，当时长城汽车副总裁、国内部销售总经理贾亚权和主管战略规划的副总裁崔之愚离职，物流中心、轿车及SUV中心、促销活动部等数个中层岗位部门受到震荡。


由于长城汽车坚持“人才自给”的策略，关键岗位人员流失后均是通过内部人员接替，这种策略显然存在一定的风险性，一旦出现大批量的人员流失，关键岗位将会面临无人可用的窘境。


长城汽车人力资源部负责人曾向媒体表示，“长城汽车曾尝试从外部高薪聘请高管，但外聘高管往往很难融入企业。”


随着市场竞争日益激烈和国家政策的逐步放开，未来国内车企的生存空间可能会被进一步压缩，长城汽车的目标销量可能会再度缩减。

davidmouse

H8的问题在于它脱离了车的本质，变成了家电。什么LED，导航，HID，........全加上，价格上去了，但是有几个人会去买这么一套家电回来。
对于大多数懂车的人，只管发动机，底盘，车身。其他都是可以添加或者拿掉的。长城想打造高端形象是可以理解的，但是H8和H9就是急功近利的表现。

LEOZHU

davidmouse 发表于 2014-5-13 15:57
H8的问题在于它脱离了车的本质，变成了家电。什么LED，导航，HID，........全加上，价格上去了，但是有几个 ...

赞同。很显然，发动机，底盘，车身这些指标，更为重要。

garysu

davidmouse 发表于 2014-5-13 15:57
H8的问题在于它脱离了车的本质，变成了家电。什么LED，导航，HID，........全加上，价格上去了，但是有几个 ...

那些加了问题也不大。

davidmouse

garysu 发表于 2014-5-13 14:16
那些加了问题也不大。

我是这么想的：
首先，加了这些东西问题的确不大，但是多了不少隐患。中国人讲多只灶头多只鬼。那些东西质量如何，匹配如何，和车子的磨合如何都是未知数。大厂添置这些东西都是很小心的，这款添点这个，下款添点那个，有缺陷有漏洞马上可以召回，马上可以修改。但是一口气都用上恐怕也只有国产车敢这样。

其次，没这些东西成本可能就少5万，现款20万人民币的车少了这些卖15万，有兴趣的人会更多。现在20万甚至更多的价钱出来，不少人马上开始考虑进口车。说白了，这些配置不是必须的。有钱人不在乎，配置越高越好，但是有钱人会考虑长城吗？即使是一般消费者，会考虑让自己先做下小白鼠吗？更何况网上信誓旦旦说来了就买的，有几个动真格的？你们懂的。

fengliu1234

路还很长呀

jadebook

长城应该把皮卡做的更好，变速箱用手动的，只要质量好，发动机好就有市场。澳洲市场。

白雲山民

不懂，帮顶长城

Keyan

报道称是传动系统噪音太响，高速出现了金属撞击声，听起来令人非常不安，才下令停售。是纯机械问题。
变速箱是ZF的6速，问题正在解决中。。。

cjx007

davidmouse 发表于 2014-5-13 15:57
H8的问题在于它脱离了车的本质，变成了家电。什么LED，导航，HID，........全加上，价格上去了，但是有几个 ...

国人就是喜欢配置多，对车子本身的要求反而不高，反正也只是在市内走走。

白雲山民

长城不差钱为何让吉利买了DSI？

chainray

我们这儿很多长城皮卡

kov

我能说：国人比较喜欢那些个华而不实的东西-----么？

nickzhang111

做车是需要技术积累，包括人员忠诚稳定啊等一系列问题。可以说卫星上天容易，车不召回难！国内最缺的就是踏实稳重的科学态度，这从发动机研发，大学作假等一系列问题都看得出来。别说车了，家电第一大国几十年也没啥拿得出手的品牌。

Mary2013

不会考虑长城

LEOZHU

nickzhang111 发表于 2014-5-13 16:55
做车是需要技术积累，包括人员忠诚稳定啊等一系列问题。可以说卫星上天容易，车不召回难！国内最缺的就是踏 ...

话说方太抽油烟机不错。

mont_parous

外形不錯哦～比現在那款好看

b4killed

开什么玩笑啊，一个品牌从诞生到成熟，需要很多年的，前提还是人家有技术。一个破ford做到今天这个程度，都多少年了。国产车再nb，也不可能飞啊，所以这个局面是正常的。

肥猪肉佬

几十年的技术沉淀不是几年就能赶上的

xiaoyujun123

长城做车有点像山寨机企业做手机，以为好东西部件拿来拼凑一下，做个壳子加点不值钱的电子配置就算好车，就能卖到爆了。  车这个系统工程不存在大跃进的可能。

澳村上德散人

之前在国内开过几年长城赛弗,类似澳洲土炮,老旧的发动机老旧的手动变速箱,耐操是优点,其他一无是处.
支持下,毕竟是民营企业,好过很多国企!

lsm.cathy

长城没有变速箱核心技术，至今H6自动档都是个短板，澳洲市场做的也很不够