【转】孙杨判决书的译文出来了，一手资料最新鲜哈

lihe1314

当年要是大白鲨和这位爷联手，说不定能从水里飞上天

土豆茄子

and 发表于 2020-3-3 16:22
既然叫standard 那当然大家要遵守 不然叫standard干嘛 那么多的standard 大家都必须要遵守 怎么到了wada ...

你有没有点别的词。。。。。

你对 standard 这个词的理解就是错误的。。。。。。。。。。standard的意思不是“所有人必须遵守的意思”， 我连剑桥词典的链接都发给你了。。。你要是就认英文，看看剑桥是怎么解释standard的。。。。。。。。。。

一个单词的含义不是简单翻译成中文的“标准”

silow

and 发表于 2020-3-3 16:19
还有 我什么时候说过公平不公平的话？你意淫了吧

我觉得你就是法律，你说啥就是啥，你觉得不严谨那就是法官和其他人都瞎。这个法律不规定马云分你一半财产我都觉得不公。

and

silow 发表于 2020-3-3 16:39
我觉得你就是法律，你说啥就是啥，你觉得不严谨那就是法官和其他人都瞎。这个法律不规定马云分你一半财产 ...

法律在皇上眼里就是个屁 所以还是皇上nb

and

silow 发表于 2020-3-3 16:39
我觉得你就是法律，你说啥就是啥，你觉得不严谨那就是法官和其他人都瞎。这个法律不规定马云分你一半财产 ...

另外仲裁员和法官不一样

and

土豆茄子 发表于 2020-3-3 16:24
你有没有点别的词。。。。。

你对 standard 这个词的理解就是错误的。。。。。。。。。。standard的意思 ...

随便你了

但做为一个机构 不能这么随便 guideline就是guideline， standard 就是standard 而不是wada在这个仲裁里的 guideline就等于standard

silow

and 发表于 2020-3-3 16:44
另外仲裁员和法官不一样

水木上一个网友花了6个小时听了听证会总结的的。jr们还是要学好逻辑学，以后到法庭上不吃亏。

1. 当时国内的han，居然承认了和当时的主检官说，如果她汇报孙杨是抗检，她会丢掉国内反兴奋剂的工作。我惊呆了。

  

2. 有个国内的法律专家PeiYang，说在国内护士异地抽血是违法，然后被问道什么是CHINADA说不知道，然后被问到国内CHINADA护士给运动员查兴奋剂是否违法。这法律专家一下傻了，说是他担不起责任，说不是又自扇耳光，解释了半天it depends，但depends on what也说不出来。

  

3.关于护士这点，对方抓的很准，说既然护士有没有异地抽血是涉及到中国的法律，为什么当晚没有人对异地这点提出质疑，为什么在FINA听证会上也没有提到护士违法的细节，而是在这里听证会才把这个细节拿出来argue。孙杨这边完全不能招架。

  

3. 孙杨的妈简直了，以为是开党组织生活会呢。对方律师念她的书面证词是怎么怎么说的，她立马说实际情况不是这样的。连续几次证伪自己的笔录，惊呆了双方律师。

4. 对方的一个思路是非常清晰的，说孙杨这边先提出血样不能带出，然后才是主检官说要把外壳回收并拍照。这一逻辑被中方完美证实。 还补充一点，对方顺着思路说，孙杨在WADA的接受检查的表上签字了没？签了。那这个表被撕毁了，是主监管撕毁的还是孙杨撕毁的，孙杨妈妈说：就在孙杨面前，一张纸，那他就随手折起来自己收着了。又承认了自己主动拿了纸，又去撒谎细节，完美被对方抓着锤。

  

5. 对方的另一个逻辑也非常清晰，割裂运动员和团队，让人觉得运动员接受了血检，但是是团队知道后阻止了血样被带走。这一逻辑中方完美证实。

  

6. 关于中方提出的以指南为基础，除了WADA把写指南的专家请来解释外，指南上面有明确的not mandatory，not for legal 的书面表达。中方无法反驳。

  

7. 中方各种不正面回答问题，自以为很聪明，实际上在法庭犯了大忌。律师问中方领导Han，你是不是孙杨和孙杨医生的boss，他回答我是他们的老师。律师又问Han，孙杨和他的医生是不是听你的指挥，他说他们很尊重我，相信我。结果孙杨的医生上来，说我全都是听领导Han的，这一套左右互搏自扇耳光真是绝了。

  

8. 中方特别是孙杨反复强调我们180次检查都很配合，说明我很clean。问到为啥这次不能配合呢？团队说因为他们资质不对。那前面179次为啥都没质疑资质呢？因为我们团队对反兴奋剂法规不太熟悉。律师接着问，那中国的反兴奋剂培训是不是你参与了组织和讲课？回答，是的。

  

9. Ba医生上台时，说到孙杨之前有过一次质疑检察人员的情况。律师问你们怎么处理的？Ba说我们还是提交了样品，但是在备注栏投诉了。那么，这次为啥不这样处理呢？答不出来了。

  

10. 你们既然都被处罚过一次了，那么有没有那么一瞬间考虑过，如果你们的判断是错误的，如果你们对检察人员的质疑是不对的，那把样品无效化的行为，可能给运动员带来很大的处罚？你们既然是经过好多轮电话，还咨询了Han等中国反兴奋剂的权威人士，是如何下了这个决定？又答不出来了。

  

11. 对方总结陈词的young实在牛逼。有一点我印象最深的是，他说体育运动的精华在于xxxx一大堆，然后体育界都应该努力，去朝着sampling，testing的方向去创造XXX的体育精神的环境，而不是朝着避免sampling，testing的方向，每个人都找理由去躲避。相比之下孙杨总结说妈妈在背后看自己尿尿，感觉没有被尊重，现在互联网都在讨论他使他亚历山大，他多少年的汗水，奖牌有多少多少所以应该得到尊重，被验尿官拍照于是隐私权被侵犯等等，真是天上地下了。

土豆茄子

and 发表于 2020-3-3 16:46
随便你了

但做为一个机构 不能这么随便 guideline就是guideline， standard 就是standard 而不是wada在 ...

你对英文单词standard 的理解就是有问题。。。。。。ITAA 1936/1997 是 law/ACT 吧。。。比standard 都NB 吧。 ATO （作为执法机构）还issue guide 来指导大家怎么来做是执行ITAA 。。。guide 可以用来解释 standard 和 law的。而不冲突

这次审批， WADA 和法官问了几次 孙杨和他的团队， “你们没有怀疑过你们对规则的理解是错误的嘛 （类似的问题）”

你就没有怀疑过你对 standard 本身的理解就是错误的嘛

and

土豆茄子 发表于 2020-3-3 17:07
你对英文单词standard 的理解就是有问题。。。。。。ITAA 1936/1997 是 law/ACT 吧。。。比standard 都NB ...

好吧 我的理解有问题 行不？你英语比我公司本地人nb

就按照你说的 既然不需要遵守 那为什么要求运动员遵守？你给解释解释

土豆茄子

and 发表于 2020-3-3 18:24
好吧 我的理解有问题 行不？你英语比我公司本地人nb

就按照你说的 既然不需要遵守 那为什么要求运动员 ...

你的中文可能也有问题。。。仔细看看回帖。。。

guide和standard 不冲突。 和law也不冲突。

superdigua

此前CAS在仲裁结果中表示孙杨之前的成绩不会被取消，但是剥夺金牌的权力在国际泳联不在WADA，所以WADA的诉讼请求中不包含剥夺金牌，仲裁不裁决诉讼请求之外的事项。日前，国际泳联则开始考虑该不该收回去年孙杨在光州世锦赛上获得的2块金牌（200米自由泳和400米自由泳）。

https://www.backchina.com/news/2020/03/04/675145.html

and

土豆茄子 发表于 2020-3-3 21:20
你的中文可能也有问题。。。仔细看看回帖。。。

guide和standard 不冲突。 和law也不冲突。 ...

nb的人原来是你丫

and

土豆茄子 发表于 2020-3-3 21:20
你的中文可能也有问题。。。仔细看看回帖。。。

guide和standard 不冲突。 和law也不冲突。 ...

谁也没说冲突 我说的是既然是standard 那大家都必须要遵守 而guideline是大家尽量遵守 现在wada说他们的standard就是guideline 可以不遵守 那么问题来了 既然大家可以不遵守 为什么要求运动员遵守？麻烦你回答问题 别扯东扯西

土豆茄子

and 发表于 2020-3-4 07:38
谁也没说冲突 我说的是既然是standard 那大家都必须要遵守 而guideline是大家尽量遵守 现在wada说他们的s ...

前面会帖中，会计和税务中都写了 实际工作中 standard 和law 到底是怎么怎么执行的。。。。  会计准则 aasb，虽然名字中带standard这个单词 但是这个standard类似一个guide。 而wada这个 ， 名字中带standard， 而 第22 23页 也写了 实际操作中有best practice guide。

你纠结的点 仍然是 standard 在实际工作中到底代表啥

and

土豆茄子 发表于 2020-3-4 08:37
前面会帖中，会计和税务中都写了 实际工作中 standard 和law 到底是怎么怎么执行的。。。。  会计准则 aa ...

你倒是很会抓次要问题 就是不回答主要问题

现在的主要问题是wada说自己那个叫standard 的东西就是guideline 不需要必须遵守 那以后运动员到底需要不需要遵守？不遵守的话会不会被wada以抗检的理由禁赛？你能回答这个问题吗？

在新州 距离红绿灯20米以内穿越马路是违法的 你自己看看路上多少穿越马路的 也没见几个被处罚 难道没有处罚 大家都做的事情就是对的？

土豆茄子

and 发表于 2020-3-4 08:49
你倒是很会抓次要问题 就是不回答主要问题

现在的主要问题是wada说自己那个叫standard 的东西就是guidel ...

我真是服了你了。。。我一直在回答你关于 standard 和guide 的问题。。。但是你一直不觉得我在回答。。。你是不是根本就不明白我例子中 AAS（standard）B 和 itaa（ACT） 的例子。。。。。。。。

我换个说法。。。。这次这个是类似法院， 有法官做判断。WADA只是作为了原告，孙杨和国际永联作为被告。 如果 法官都觉得standard的意思是 “必须强制执行”，那你解释一下为什么孙杨为什么会输？   法官是接受了 WADA 关于guide的解释。

按你的解释 ，只要文件名字上面带“standard”的就是强制性必须执行的，但是法官作为第三方，为什么不采纳这种说法？  法庭上又不是 WADA 说啥就是啥。。。

mplusm

转：本文作者贺晓龙是国内资深体育新闻同仁，他的分析评述冷静客观，非常到位且精准。

几个月前孙杨官司听证会结束时，由于我们屏蔽了不利信息，误以为孙杨必胜，但昨天在看到有关听证会庭审详细全面的细节后，才发现当时孙杨团队已经完败。所有孙杨对药检成员资质、身份的质控全部站不住脚，孙杨被禁赛，没有任何冤情。

1、对孙杨进行飞行药检的成员共3人，一位主检官，一位尿检官，一位血检官。孙杨认为，尿检官和血检官没有提供有关授权书和资质证明，但事实上飞行药检的规则写得清清楚楚，授权书小组只有一个。相当于，一组警察拿着拘捕令抓人，犯罪嫌疑人却认为拘捕令应该到场警官人手一张，怎么可能？

2、规则规定，主检官应出示授权书、个人资质证明、身份证明，血检官需出示护士证，尿检官只出示身份证。所有规则中应出具的证明，当时三人都已经展示给孙杨，孙杨却认为血检官尿检官的证件不足，怀疑他俩的资质，所以抗拒检查。但事实上，所谓血检官只是抽血，护士证足以，尿检官只是监督孙杨取尿，身份证足以。孙杨问他俩要授权资质，相当于点了份外卖，问外卖小哥要厨师证，去了趟医院，问保洁阿姨要医师证。

3、当时在得知尿检官是位建筑工时，几乎所有人都认为这次药检十分荒唐，孙杨理应拒检。但其实对尿检官资质唯一要求是性别，尿检官就是监督孙杨取尿而已，他是建筑工还是工程师，没有任何区别。所有的核心是主检官拿出的授权书和个人资质证明。

4、孙杨对授权书提出质疑，因为授权书上没有提到被检人孙杨以及三位检查官的名字，但国际反兴奋剂组织在进行飞行尿检时就是周期性地提供授权书，至于要对哪位运动员进行检查，随机性很强。突击检查明白吗？国家卫健委去武汉调研疫情，难道他们去每家医院见到每一位医生都要拿出对这位医生的专门质询函？

5、孙杨认为药检小组有成员要与孙杨合影，行为失当，但庭审官认为这不足以成为孙杨拒检的理由。如果这种拒检行为得到认可，以后飞行药检时，任何运动员都可能以各种理由进行逃避推脱。

6、在各种质疑被庭审官以法规条文批驳之后，孙杨无奈地表示，这些规则不完善，对运动员不公平。庭审官说，你可以申请对有关规则进行修改。搞笑不，法院的法官拿出具体的法律条文时，当事人却质疑这几条法律不公平，你是想让法官当场修改法律吗？

7、事实证明，孙杨团队所有对药检官身份资质的怀疑都是建立在自己的理解之上。就连庭审官都忍不住说，难道你们在产生质疑之后、难道就没有想到自己对规则的理解有没有问题。听证会上，庭审官认为孙杨团队拒检的行为是基于对规则的错误理解之上，极其莽撞极其不可理喻，顶级运动员犯这样的错误，难以理解。

8、庭审官对孙杨的质疑也提出了质疑，“你作为经历过一百多次药检的运动员，以前药检官拿出的授权书和个人身份证明都和这次一样，为什么前面你从来没有提出质疑，偏偏这次就作出暴力抗检的行为。”庭审官的这个问题彻底击中了孙杨团队的软肋。

9、当时孙杨在对药检官产生怀疑之后，第一时间向队医巴震请求支援，此后所有行为都和这位队医的决定息息相关。可惜巴震是有污点的，因禁药问题被禁赛过，禁赛期间曾大模大样地出现在亚运会运动员休息室内。巴震显然是一个无视规则的人，在他的建议怂恿下，孙杨拒绝药检小组带走血检瓶。

10、孙杨在听证会上涉嫌篡改证词。此前孙杨证言中表示是自己拿走了血检瓶，巴震出庭时说是自己拿走血检瓶，随后孙杨改口说是巴震拿走了血检瓶。

11、孙杨母亲在听证会结束后对记者哭诉，认为庭审会上自己无法得到充分表达的机会。但事实上，孙杨母亲在庭审会上的发言太长，屡次被庭审官打断，“请不要讲与询问无关的话。”她是以证人身份出庭的，应回答庭审官和双方律师的问题，说什么孙杨取得何种成就、训练如何辛苦、作出多大贡献，没有意义。

12、孙杨基于自己对有关规则的错误判断，就砸掉血检瓶，他为什么这么做？和他长久以来被包容过度有关，尿检呈阳性，短期禁赛而已；亚运会领奖时拒绝穿代表图指定赞助商品牌服装，不了了之；因为主管教练管理严格，孙杨和他母亲就抛开了恩师，被纵容。长期以来，在孙杨和他母亲的眼里，孙杨头顶光环，可以超越于规则之外，所以这个案件中，孙杨从头至尾都没产生应有的危机感。的确，国际泳联站在孙杨这边，很多国际单项组织都包庇过明星选手，但法庭不会包庇。当年自行车之王阿姆斯特朗的禁药丑行铁证如山，国际自联置若罔闻，美国联邦调查局实在看不下去，将这位美国偶像拉下神坛。美国短跑名将琼斯在禁药问题上屡次撒谎，国际田联睁只眼闭只眼，美国法官直接将琼斯送进监狱。

13、孙杨要向瑞士联邦最高法院上诉，别闹了，大家都知道不可能翻盘，孙杨或许只是想表达个姿态而已，毕竟受害人的冤情已经喊了这么长时间。瑞士联邦最高法院是唯一能够介入国际体育仲裁法庭的机构，但介入的相当有限，对于法庭调查内容、取得的证据、依托的法律依据、作出的判决，瑞士联邦最高法院无法干涉质疑，只能调查庭审的流程是否合法，比如管辖权问题、庭审官和双方律师的资质问题，只要流程合法，判决板上钉钉！