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[日韩朝] 日本医院拒绝测试大批怀疑自己中招新冠的人 [复制链接]

发表于 2020-2-27 18:57 |显示全部楼层
此文章由 yacon 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yacon 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 yacon 于 2020-2-27 23:01 编辑

日本的医院拒绝检测怀疑自己中招新冠的人- 日本版的华南海鲜市场悖论

(译者:日式英语比较不好翻译,不准确之处见谅)

专家说严格的检测条件让机构对谁该被检测感到困惑。
根据当前的古板但是含糊不清的防治指南,日本的一些医疗机构正在将疑似新冠的病人拒之门外不给检测。这使得很多病人在医院之间辗转。

专家指出,模糊的标准已经引起了医护人员的困惑。

根据厚生省的文件,符合条件进行新冠病毒测试的仅限于两类人群, 一类是那些已经和确诊的病人有密切接触史的人, 另一类是最近去过中国有感染的地区,发烧37.5度以上并且有类似肺炎症状需要住院的人。
但是最后觉得是否对病人进行新冠病毒测试还要取决于医生的总体判断。

2月17日,一个东京的30多岁的政府工作人员发烧39度以后去了医院,当他提及最近去过台湾,他被告知要到指定的新冠门诊去看。

到了新冠门诊对方告诉他台湾TMD不算数不给做(新冠病毒测试)。被好几家医院拒绝之后,最后终于见到一位总院的医生,(勉强)给他做了一个肺部的X-光后告诉他说没事。(译者注:貌似没用试剂盒)

“我认为这样做没屁用 (根本不能防止新冠病毒的扩散),他说
2月12日,另一个29岁东京的男职, 他发烧39度后并伴有浑身无力和腹泻,并且最近和一个刚去过武汉的人有接触。于是打电话给新冠咨询中心求助。

中心的人告诉他去地区的医院看因为他不是和一个有武汉旅行史的人有密切接触(译者注:虽然有接触但不密切)。紧接着他又被东京的地方医院拒绝了。(一番折腾之后)幸好最终见到了医院治疗感染的专家 (译者注:专家号好像不太容易)

(事实上)从症状上来讲,感染新冠肺炎和其他好几种病并不容易区分。而且大多数的病例不是重症。

千叶县的疾控中心的一个官员说:“很多人甚至在没意识到感染之前就已经康复了“

一个2月20号被诊断的千叶县的70岁的女感染者,(刚开始)看医生的时候就没有被(用试剂盒)检测,只是被告知要注意自己的症状。随后几天她做了3天公共汽车,直到2月18号症状越来越重才又去医院,结果测试阳性。
一个东,京都的政府官员分析说,众多医院据绝检测病人的一个原因是,医疗机构害怕院内感染的风险,这有点过度反应。

防治指南中的“取决于医生的综合判断”这样的词句看起来已经引起了医护人员的困惑。
非盈利组织医疗治理研究所的所长,同时也是内科医生Masahiro Kami说,几乎每天他都能见到有病人怀疑自己已经得了新冠肺炎但是因为症状温和而得不到检测。

在当前的检测标准下,只有严重症状的病人才会被检测。这TM是不对的。他说,政府目前不关注病人之所急

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BOC  在2020-2-28 08:51  +35分  并说
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发表于 2020-2-27 19:14 |显示全部楼层
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台湾比日本安全吧?
在日本接触人不给指定门诊,提到台湾就让去了……小英要哭晕在厕所里了

发表于 2020-2-27 19:21 |显示全部楼层
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日本这次有点出乎预料呵
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发表于 2020-2-27 19:25 |显示全部楼层
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爆发后资源不够的时候,都得这样
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发表于 2020-2-27 19:25 来自手机 |显示全部楼层
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武汉翻版? 日本卫健委也有测试盒指标

发表于 2020-2-27 19:26 |显示全部楼层
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本帖最后由 猫儿不笨 于 2020-2-27 20:57 编辑

澳洲的也是啊
如果不符合一个人为的标准,你愿意自掏腰包做检查也不行
在维州,这个标准今天又放宽了一些,包括了从南韩和伊朗回来的人。但马来西亚等国还不被包括
b
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发表于 2020-2-27 19:26 来自手机 |显示全部楼层
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严重怀疑人民日报YY的鸡血新闻

发表于 2020-2-27 19:28 |显示全部楼层
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TT 发表于 2020-2-27 20:25
爆发后资源不够的时候,都得这样

除了资源,还有别的考虑
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发表于 2020-2-27 19:33 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2020-2-27 20:28
除了资源,还有别的考虑

不要影响人民欢度春节的气氛,是不?

发表于 2020-2-27 19:42 来自手机 |显示全部楼层
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今天小日本没有新增呢

发表于 2020-2-27 19:43 |显示全部楼层
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掩耳盗铃的现代版
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发表于 2020-2-27 19:45 |显示全部楼层
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方便造假。
奥运会之后再测是吗?

发表于 2020-2-27 19:45 |显示全部楼层
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我在微博上关注的不少在日本生活的博主,都认为日本政府这种做法是妥当的。

理由是一旦检测出很多感染者,必然引发社会恐慌,造成对医疗资源的挤兑。武汉新冠肺炎患者那么高的死亡率,实际上就是因为这种挤兑导致的医疗系统崩盘,使很多重症患者得不到及时治疗造成的。

日本现在的做法,是暂时放弃轻症患者,把资源向重症患者倾斜,以降低死亡率,还可以给医疗资源的调动更多时间。

以上是我根据回忆和自己的理解写的,可能和人家原本的意思有差异。

发表于 2020-2-27 19:46 来自手机 |显示全部楼层
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终于有人报道了,谁来戳破美国佬的泡泡?

发表于 2020-2-27 19:47 |显示全部楼层
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TT 发表于 2020-2-27 20:33
不要影响人民欢度春节的气氛,是不?

防止恐慌

发表于 2020-2-27 19:47 来自手机 |显示全部楼层
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CommissarCain 发表于 2020-2-27 20:45
我在微博上关注的不少在日本生活的博主,都认为日本政府这种做法是妥当的。

理由是一旦检测出很多感染者, ...

武汉让轻症回家隔离然后传给全家的例子你都不记得了?
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发表于 2020-2-27 19:48 |显示全部楼层
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美国也一样..如果检查出来是阴性...自费..阳性就报销.

发表于 2020-2-27 19:49 来自手机 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2020-2-27 20:47
防止恐慌

恐慌不是看统计数字,而是看到医院爆满或者走在路上有人倒地。

病毒的传播不会管你报了多少数字的。

发表于 2020-2-27 19:54 |显示全部楼层
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txyz 发表于 2020-2-27 19:47
武汉让轻症回家隔离然后传给全家的例子你都不记得了?

不是不记得,我压根不知道这件事。

人家只是说日本政府这种做法有其道理,最后什么结果,只有天知道。往好了说,可能会变成一场死亡率比较可接受的长期斗争。

发表于 2020-2-27 19:58 |显示全部楼层
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txyz 发表于 2020-2-27 20:49
恐慌不是看统计数字,而是看到医院爆满或者走在路上有人倒地。

病毒的传播不会管你报了多少数字的。 ...

发表于 2020-2-27 19:59 来自手机 |显示全部楼层
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CommissarCain 发表于 2020-2-27 20:54
不是不记得,我压根不知道这件事。

人家只是说日本政府这种做法有其道理,最后什么结果,只有天知道。往 ...

好吧,咱们拭目以待
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发表于 2020-2-27 20:00 来自手机 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2020-2-27 20:58

武汉一开始也是不给确诊,最后是什么结果?

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布隆伯格 + 4 我很赞同

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发表于 2020-2-27 20:01 |显示全部楼层
此文章由 Bomsori 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Bomsori 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
lalasong 发表于 2020-2-27 20:14
台湾比日本安全吧?
在日本接触人不给指定门诊,提到台湾就让去了……小英要哭晕在厕所里了 ...


https://www.japantimes.co.jp/new ... ients/#.XleQ6fRS9qh

其實底下還沒翻到的是重點:

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yacon + 2 感谢分享,被日式排版给弄晕了。漏翻了.

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发表于 2020-2-27 20:01 来自手机 |显示全部楼层
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CommissarCain 发表于 2020-2-27 20:54
不是不记得,我压根不知道这件事。

人家只是说日本政府这种做法有其道理,最后什么结果,只有天知道。往 ...

这病的关键是轻症不要拖成重症
武汉就是前车之鉴,只能说日本上层必有自己的心思

发表于 2020-2-27 20:03 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 dinglongdong 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 dinglongdong 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
民主就是有道理,洗洗就行了

发表于 2020-2-27 20:15 |显示全部楼层
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CommissarCain 发表于 2020-2-27 19:45
我在微博上关注的不少在日本生活的博主,都认为日本政府这种做法是妥当的。

理由是一旦检测出很多感染者, ...


轻症病人可以缓缓治疗,把有限资源优先给重症的,但不能放任他们什么措施都没有在社会上继续传播,传染病的主要危害在于传染。不检测就没法确诊,后续患者的严格隔离、接触史调查和相关人群的隔离就没法跟上。一天一眨眼就过去了,传染病是等不了的。
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发表于 2020-2-27 20:16 |显示全部楼层
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新panda 发表于 2020-2-27 20:01
这病的关键是轻症不要拖成重症
武汉就是前车之鉴,只能说日本上层必有自己的心思 ...

这只是我的猜测啊,日本的医疗资源恐怕已经很难收治所有的轻症患者了,而且日本还无法有效的阻止病毒传播。那么轻症至少是不会死人的,其中一部分还能自愈。那自然是先保重症患者。

这估计也是从武汉身上得到的经验。武汉的医疗资源算是很强悍了,在中国仅次于京沪,但是在这种冲击下不堪一击,后来是靠着封城把病毒隔离消化了,这个日本又没法学。

发表于 2020-2-27 20:18 |显示全部楼层
此文章由 willsky 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 willsky 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
哇塞~~~

发表于 2020-2-27 20:18 |显示全部楼层
此文章由 Rose1 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Rose1 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
快上马方舱医院,收容轻症的才对啊

发表于 2020-2-27 20:24 |显示全部楼层
此文章由 cutemama 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 cutemama 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
之前报道过了,有些医生受到医院高层的压力不给检测和诊断,一旦确诊医院就要大排查和隔离,甚至关门,特别私立医院。

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