我们的孩子不乱丢食物 - 法国人的育儿观

patrickzhu

发贴背景：

前几天在翻译SMH专栏记者的一篇文章时，作者开头就是这样写道：

对于初为人父人母的爸爸妈妈们这是一段令人困惑的日子。在这个方面最新的一些流行书上说，除非你是一个法国人，否则的话，你可能正在把你的孩子抚养成一个懒惰自私的捣蛋鬼。

http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... p;extra=&page=1

对此说法我很疑惑，后来JUJU提醒原来这个说法是有出处的，其来源是出自一本流行育儿书，作者是个美国人，她嫁了个英国人，然后和老公一起在法国巴黎生活，她把在法国生活所观察到的法国父母们的育儿经写成了一本书，英国版叫做【French Children Don’t Throw Food】，而美国版叫做【Bringing Up Bebe: One American Mother Discovers the Wisdom of French Parenting】。



我网上找了些书评看了，蛮有趣的，在这几年以虎妈为代表东西方育儿观念冲突的背景下，原来他们洋人之间为了育儿理念也会打仗，这部描述法国父母和其教育理念的书让美国人和英国人嫉妒不已，网上口水很多，呵呵。

这里我翻译一篇登在英国卫报上的书评，看完后你就大概能够知道这本书到底在说什么了。
觉得好的话，请加分，谢谢。

[ 本帖最后由 patrickzhu 于 2012-8-8 17:25 编辑 ]

patrickzhu

That's the way to do it … a young boy at the Côte d'Or restaurant, Saulieu. Photograph: © Owen Franken/Corbis

http://www.guardian.co.uk/books/ ... d-pamela-druckerman

作者是来自纽约的Pamela Druckerman，她嫁了一个英国人，并且和老公在巴黎定居。在巴黎她生了他第三个孩子，前面两个是一对双胞胎。在他们住在英格兰或者美国的时候，她结识了很多缺乏睡眠身心疲惫的新妈妈们，她和他们发现有共同语言志同道合。但是她在法国巴黎看到了完全不同的妈妈们的育儿经。

在巴黎她发现自己生活在一个奇怪的世界里，因为那里法国的宝宝们从二个月大开始就开始整晚睡觉，按照大人吃饭作息的时间吃奶吃东西，法国的很多小小孩从九个月开始就被送到了托儿所（nursery），在托儿所里法国小屁孩们吃各种各样的精心调配的食物，并且吃饭时小孩们从来不乱搞把食物扔的到处都是。法国妈妈们并没有因为小孩子的吃饭问题而精疲力竭，也没有被孩子搞到要吐，法国妈妈们仍然时髦高雅，甚至依然性感迷人，并且保持着她们自己的生活轨迹。

[ 本帖最后由 patrickzhu 于 2012-8-8 17:25 编辑 ]

patrickzhu

作为一名新闻记者同时也是一位焦头烂额的母亲，Druckerman很想揭示法国式育儿经的秘密。这似乎是一种“在极端严格和非常妥协之间的摇摆”，但是结果是非常令人震惊的。法国的父母们并不对孩子大喊大叫，法国小孩也很安静、耐心并能够对待挫折和不如意。不像她自己那种密集式的精疲力竭的英美式养育孩子的方法，法国人似乎已经有“一种无形的文明力量” 给育儿带来一阵清新的微风。她对于法国父母们的观察得到了美国普林斯顿大学的一项研究的证实，这份研究发现对比于法国Rennes（法国西北部一城市）的妈妈们，美国俄亥俄州妈妈们对于抚养孩子的痛恨程度要高一倍。

Druckerman采访了很多法国家长和专家，并且把她在法国的发现和美国人的理论和她回家乡时和美国父母和孩子的行为作了对比，其研究比照的结果就是这部自嘲、情趣横生的、很有信息量、但是又略带有情感上矛盾的育儿书。这本书的目的并不是要寻找解决之道或者给出建议，而只是记录了作者本人的亲身体验 - 她的痛苦、努力和成功，并且阐明了两种育儿方法：是平和愉悦和快乐的法国式体验，还是，相当地歇斯底里般的、极端的并使人极度疲劳的英美式育儿方法，你可以随意选择其一。她并没有完全赞同法国式的育儿方法，但是就我的阅读感受而言，我的确很追捧法国父母的育儿经，虽然我知道这对于现在的我来说已经太晚了。

patrickzhu

Druckerman并没有爱上巴黎，并且她发现法国的妈妈们并不和她所期待的那样热衷于和别的妈妈结党成群，对此她很失望。她发现法国妈妈们相反有更好的事情去做，耐心等待是法国妈妈们的秘诀：法国妈妈不会立即做满足宝宝的事情。这从孩子刚出生开始法国的父母们就开始这样了。当一个小宝宝晚上哭的时候，法国的父母会走进宝宝的房间、静静地观察几分钟。他们知道他们孩子的睡觉模式包括睡觉时的动作、吵闹声和两个小时的睡觉间隔轮回中间里孩子可能会哭的现象，他们可能就此让孩子继续哭下去，因为宝宝可能自己就会平静下来，然后他们就回去睡觉了。如果像一个英国妈妈一样冲进来看到同样的事情，你可能会马上把宝宝抱起来。这件事情你其实正在训练宝宝应该在什么样的合适时候醒来。结果呢？法国小孩从两个月大起就经常整夜的睡觉，而在法国六个月大（英国人认为整夜睡觉的合适年龄）才会整晚睡觉的确被认为是太晚了。

法国的小宝宝们通过一餐和下一餐直接长时间的间隔安排继续学习耐心和等待，大一些的宝宝学习下午4点才是吃甜品和蛋糕的下午茶时间，而他们知道如果刚刚从超市采购回来是没有什么东西吃的，他们学习要等他们的妈妈们谈话结束，或者等他们的母亲把手头上的事情干完。甚至刚刚学步的幼童在餐厅里会安心的等着他们的食物送上来。

难道这听上去不像一个天堂般的白日梦吗？但是Druckerman在书里说她亲眼看到了这一切，我本人相信她的说法。按照法国人的说法，这种耐心等待“是孩子学习依靠自己和学习和同伴愉快相处的第一堂也是最关键的一课“。如果你要相信这个观点，那么你也需要认同一个婴儿是有能力学习并能够对待挫折和不如意。

patrickzhu

法国人有他们自己的专家：Rousseau, Piaget还有Francoise Dolto,这位法国儿童养育的泰斗认为，儿童是理性的讲道理的，孩子们从他们一出生开始就能够理解母语，因此你可以教给他们世界的种种，没有问题。 必须给孩子设定一种核心和框架 - 给孩子设定严格的限制框架，但是在那些框架里给予他们最大可能的自由。要融会贯通其中的精神是相当困难的，这些限制边界对于孩子的发展是相当的压制和控制，让Druckerman很担心。她正在摧毁她女儿的思想吗？她正在压制她女儿的自我表现能力吗？“不断地阻止她女儿那个时刻的愿望感觉上是不对的。”但是法国人认为孩子必须学习如何对待挫折，他们认为这才是生活中的一种核心能力。法国人的理念是，对孩子说“不”这个词是把孩子从他们肆孽横行的自我欲望中解救出来的最好方法。

[ 本帖最后由 patrickzhu 于 2012-8-8 20:07 编辑 ]

patrickzhu

Druckerman回到家乡美国后，她很吃惊地看到美国的妈妈们在外头的playground里紧紧跟着自己的幼童，对孩子们的每一次移动都会大声嚷嚷，这是多么的不同于那些超然的法国妈妈们的做法呀，法国妈妈们只是坐在playground的边上和朋友们平静地聊天，而让她们的孩子们自己在playground玩。

同时，法国妈妈们在怀孕这件事上态度也很超然平静：“法国关于怀孕方面出版报道都不会详细讲述不可能发生的最糟糕的情况”。相反，法国人推崇宁静平和（serenity）。相关的书籍和报道在诸如怀孕时的食物或者孕期的性生活方面并没有很可怕的警告，也没有对自然分娩那种大力提倡的做法。在法国87%的妇女分娩时使用epidural，似乎没有任何麻烦。我们可以认为他们的系统太过依赖医疗手段来解决问题，但是法国“在几乎每一项婴儿健康和孕期健康指标上都优于美国和英国”。同时，同样怀孕的法国女人更瘦一些 - 特别是在巴黎尤其明显。对于她们，“美食情怀（或者叫做饮食冲动）并没有因为肚子里的宝宝需要吃cheesecake这样的借口而被肆意而为。

法国父母也不溺爱孩子。他们的孩子被训练吃各种食物。大人们不会迁就孩子的口味喜好把他们弄成一个挑食的小孩。在法国的餐厅里没有儿童菜单（kid's menu），我这里有一份法国托儿所里的菜单：蔬菜番茄色拉，然后是土耳其煎饼果子（turkey au basilica）和普罗旺斯奶油汁配米饭，St Nectaire奶酪（法国中部出产的一种奶酪）配法国长棍面包 ，猕猴桃。最最令人印象深刻的是，法国人很把托儿所老师当回事。在法国，所有在育婴堂和托儿所工作都被认为是一种体面和令人羡慕的职业，并且需要有幼儿教育专业的学位资质。Druckerman后来就把她女儿托儿所里的教职员工们当作是“育婴专业方面罗德学者（世界著名的大学奖学金获得者）”来看待。

patrickzhu

未完待续

土豆片

mark

土豆片

原帖由 patrickzhu 于 2012-8-8 15:47 发表
Druckerman并没有爱上巴黎，并且她发现法国的妈妈们并不和她所期待的那样热衷于和别的妈妈结党成群，对此她很失望。她发现法国妈妈们相反有更好的事情去做，耐心等待是法国妈妈们的秘诀：法国妈妈不会立即做满足宝宝的事情。 ...

看来我是难以做到这一点了。楼主翻译得非常好，感谢分享。

datou2z

这和之前有一位日本妈妈教育小孩定点睡觉定点吃饭很相似～ 其实大人说带孩子累，估计都是自己给自己找的累，原本带孩子就应该是这样轻松的。

amon54

感谢朱爸

patrickzhu

原帖由 datou2z 于 2012-8-8 16:02 发表
这和之前有一位日本妈妈教育小孩定点睡觉定点吃饭很相似～ 其实大人说带孩子累，估计都是自己给自己找的累，原本带孩子就应该是这样轻松的。

原来大头版主也混亲子班的呀，呵呵

Natio

谢谢分享！可是在中国家庭老人家很多时候都参与带孩子的工作，结果老人那一套和年轻父母的做法不一样，不是孩子被惯坏了就是大人之间摩擦不断。头疼啊！

jinluo

很赞成没有kids menu. 每次去餐馆，看到Kids Menu无非是Fish, chips, chicken nuggets 等我认为的junk food. 我是不给娃点Kids Menu的，让他们跟大人share，娃也习惯吃各种饮食了。

patrickzhu

本书作者的老公（英国人）在法国已经生活了10年，评价他美国老婆的书时说：

关于我妻子的书，我还有一点想说。
周一刚好是我到法国10周年的纪念日，可是时至今日，我都还没有开始理解这个令人困惑的国家。在读【法国小孩不会扔食物】时，我郁闷地发现，我妻子已经理解了法国。以前在这里上法语课时，老师总是对班上的同学保证，融入法国的最好方法是参加一所“横向学校”(école horizontale)，也就是找个法国人同居，最好是和语言教师。而在英国，人们更青睐的促进移民融入的方法，是让他们参加考试，回答“威尔士的国庆日是哪一天？”之类的问题。现在我发现，原来还有更好的办法：写一本关于移居国家的书。

月亮

原帖由 patrickzhu 于 2012-8-8 16:34 发表

原来大头版主也混亲子班的呀，呵呵

哦，原来是这样啊。。。

joaquin

原帖由 patrickzhu 于 2012-8-8 15:47 发表
土耳其煎饼果子（turkey au basilica） ...

呃，这个那个……Turkey是火鸡肉，后面那个俺怀疑应该是au basilic，就是Basil啦 。

梦想2010

坐等下文

patrickzhu

文化差异衍生的教育风格，就像一面镜子一样，反映出各国父母的不同价值观。

Pamela Druckerman在书里总结出来法国小孩懂事守规矩的两个主要原因：

1.法国父母教小孩要耐心
当孩子哭闹时，法国父母不会立即冲上前去，目的是要让孩子明白等待的必要。小孩在大人说话时插嘴，更是不被允许的。养育孩子只是法国妈妈生活中的一部份，而不是生活的全部，因为法国人很重视大人的需求跟小孩的需求同等重要。

2.树立父母的权威，但也给孩子自由空间。
作者认为英美父母在对待小孩时，经常是小心翼翼的，深怕说错话伤害孩子。而法国父母却是大大方方地展现其父母的权威。而且，法国父母知道给孩子足够的自由。

不过，法国父母对待小孩的高压权威方式，争议很大。英国的报纸就批评说，法国父母强硬威权式的教养法，容易让孩子产生挫败的压迫感。在加上法国人不重视鼓励和奖励，严格限制孩子行为，结果也往往引起孩子的反叛。

[ 本帖最后由 patrickzhu 于 2012-8-8 20:05 编辑 ]

patrickzhu

原帖由 joaquin 于 2012-8-8 20:02 发表


呃，这个那个……Turkey是火鸡肉，后面那个俺怀疑应该是au basilic，就是Basil啦 。

谢谢指正，这个我完全不懂，胡乱翻译的。
嘻嘻，土耳其煎饼果子配火鸡，basil调味，味道肯定不赖了

[ 本帖最后由 patrickzhu 于 2012-8-8 20:06 编辑 ]

mimel

缓缓

感觉法国妈妈们的一套，新足迹的现代新女性妈妈们也同意可以做到，甚至做得更好

patrickzhu

原帖由 D妈妈 于 2012-8-8 20:18 发表
感觉法国妈妈们的一套，新足迹的现代新女性妈妈们也同意可以做到，甚至做得更好

+1
比法国人更法国

patrickzhu

昨天我看到评论里这篇写的也很好

【The parenting gap: why French mothers prefer to use the firm smack of authority】
http://www.guardian.co.uk/lifean ... ting-france-britain

作者Kim Willsher也是英国人，她同样也有在法国巴黎养育孩子的经验，她写了这篇评论用不同的观点来描述英国VS法国的养育观。

不过文章太长了，我没兴趣翻译全文了，编译部分大家看看吧。

patrickzhu

Kim说，英国女人比较倒霉，因为大家一把英国女人和法国女人一对比，马上就说英国女人太肥，而且不性感。
呵呵，这也就算了，英国的女人们忍了。
而现在，一美国妈妈写本书攻击了英国妈妈们的养育观，全面追捧了法国女人，简直是。。。呵呵。

亲爱的

看起来真不赖
可是9个月就开始上托儿所。。。

缓缓

原帖由 亲爱的 于 2012-8-8 20:33 发表
看起来真不赖
可是9个月就开始上托儿所。。。

那是因为有伟大的老师

patrickzhu

Kim说，Pamela Druckerman在其书中讨论法国小孩如何有别于英、美的孩子，比如，睡觉时不哭闹、不挑食、不会在逛超市时大发脾气，会乖乖上床睡觉。而法国的妈妈们仍然性感依旧。Druckerman的书里面充满了刻板印象并过于泛泛，但是两国之间部分教养方式的差异性的确存在。

高卢人（法国）与盎格鲁萨克逊人（英国）对孩子的管教可以对照分为：纪律与鼓励，责罚与放任。
法国人会大声地喊出“Ça suffit!" -意思是“够了！”或者是“我们不要这样做，好不好？”。
相较于英国父母的温柔，法国父母最基本的教育方法则是打屁股（la fessée），双方看待孩子的分歧便展现在其各自的教育方式上。

在法国，小孩被视为有待国家教育体系与父母塑造的对象，小孩乱发脾气的后果会被挨打，若乱发脾气的情况持续发生，法国父母就会带孩子去看儿童心理学家，因此，Terrible Two的现象在法国较少见。

patrickzhu

文中有生活在英国多年的法国女人的背书，比如有四个孩子的法国妈妈Lise Fuccellaro在英国住了七年，后来回到巴黎定居。她认为，和法国相比，英国母亲对待孩子极度温柔且有耐心，英国妈妈们很少生气，几乎不会对孩子大吼大叫。然而，法国孩子的餐桌礼仪比较好，英国小孩在餐桌上坐立难安且不太尊重周围的人，这是法国家长难以想像和无法接受的。


French mother-of-four Lise Fuccellaro, at home near Paris with two of her family, said British children are not taught any respect for other people.
Photograph: Ed Alcock/MYOP

cathychou

翻译得真好。。。。等看。。。