[选车买车] 保值的燃油车，实际运行费用比电动汽车低 [复制链接]

发表于 2021-6-6 22:06 |显示全部楼层

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本帖最后由 superdigua 于 2021-6-6 22:09 编辑

以特斯拉为例：使用寿命 80 到 160 万公里。

嗯，很合算。

Why Tesla's million-mile(160 万公里) battery is a bigger deal than its cars
https://www.sme10x.com/technolog ... -deal-than-its-cars

认知决定命运。异议并非敌意。质疑不代表恶意。我的观点当然可能是错误的。
舆论自由是现代文明的基石。舆论管制：为了预防男性强奸而直接阉割。

逝去的永无真爱

木屐族

发表于 2021-6-6 22:24 |显示全部楼层

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Joeymel 发表于 2021-6-6 10:55
电的来源如果不能做到完全清洁，就很难说比汽油车环保，况且替换下来的电池也是对环境有污染的 ...

非常同意

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发表于 2021-6-7 00:47 |显示全部楼层

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skysadness 发表于 2021-6-6 20:49
DVD 比录像机容量大。轻巧。
电动车可是续航短又笨重

笨重？
^_^

你说加速慢？
操控差？
体积大？

此处四时有波浪,出鳄鱼似巨舫大.佛郎几商曾驾船过此海,望见鹦哥地,而未就舶.-Land of Parrots

发表于 2021-6-7 01:01 |显示全部楼层

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cangaru 发表于 2021-6-6 20:24
有道理，而且氢能源汽车需要攻克的难关比较多，电动车技术比较成熟了，电池技术再好点就完美了 ...

氢能源其实还有一个好处是，氢作为一个能源载体，可以方便运输。

比如以后日本，说我要1万度电，从海外买？怎么买？人家那电池冲满电给你，放电完成后再拿回去？

就是说氢作为载体算是比较便宜的。
以后能源转运可以随意完成。
澳洲不是打算在本土制氢出口吗？制氢可以用本地的天然气，也可以是光伏板。

氢技术如果发展的好以后多余的电能可以存储起来，作为发电站的燃料。
民用在一个一个车辆上面有点不经济。

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此处四时有波浪,出鳄鱼似巨舫大.佛郎几商曾驾船过此海,望见鹦哥地,而未就舶.-Land of Parrots

发表于 2021-6-7 01:29 |显示全部楼层

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Joeymel 发表于 2021-6-6 10:55
电的来源如果不能做到完全清洁，就很难说比汽油车环保，况且替换下来的电池也是对环境有污染的 ...

判断一个能源或者说能源的使用方式是不是环保，要从源头到结尾全程考虑。

石化能源内燃机车，开采，炼制燃油不环保，使用的时候，不环保，不仅排放多，而且效率低。车辆制造回收时候不环保。

车辆使用是属于消费领域，现有的科技手段，控制方面已经接近极限。
开采，炼制，制造车辆方面，是工业领域，可以继续提升。

EV，获取电能的过程，可能会有排放，（假设还是来自化石能源），但是在使用的时候是环保的，无排放，效率高（有能量回收）。车辆制造回收不环保。
发电和车辆制造回收在工业领域，可以不断提升。

再说现在说的环保也不是绝对不污染环境，还是指节能减排，尽量减少环境破坏。

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e-top

金靴族

发表于 2021-6-7 09:40 来自手机 |显示全部楼层

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kaiak 发表于 2021-6-7 01:29
判断一个能源或者说能源的使用方式是不是环保，要从源头到结尾全程考虑。

石化能源内燃机车，开采， ...

学习了

发表于 2021-6-7 15:55 |显示全部楼层

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superdigua 发表于 2021-6-6 22:06
以特斯拉为例：使用寿命 80 到 160 万公里。

嗯，很合算。

你可拉到吧，这还是专利论文阶段的东西也拿来吹，目前世界上最长里程的特斯拉60多万公里，换过1个电机 2次电池。
这钱你出？

还吹160万公里，真以为自己是丰田吗。

发表于 2021-6-7 16:03 |显示全部楼层

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kaiak 发表于 2021-6-7 01:01
氢能源其实还有一个好处是，氢作为一个能源载体，可以方便运输。

比如以后日本，说我要1万度电，从海 ...

兄台，氢气运输可一点都不方便，全世界今年才造出第一艘氢气运输船。
氢气常温无法液化，体积能量不如石油，而且石油拿罐子装了就走，氢气你试试，全套压力配备啊。

氢气并没有比天然气石油更方便，日本选择氢气只是为了在能源路上另辟蹊径。

能源交易最方便的应该是核燃料。你要一万度电的核燃料，一个6厘米的小球，能量相当于1.5吨煤。拿个行李箱就能装走。

Laoyu

铜靴族

发表于 2021-6-7 16:06 |显示全部楼层

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发表于 2021-6-7 16:49 |显示全部楼层

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skysadness 发表于 2021-6-7 15:55
你可拉到吧，这还是专利论文阶段的东西也拿来吹，目前世界上最长里程的特斯拉60多万公里，换过1个电机 2 ...

目前最长 120 万公里。2014 年出产的 MODEL S，也就是第一代。第一代燃油车能开多久？顶多 5 万公里。

https://insideevs.com/news/44915 ... -one-million-miles/

没错，这台车换过几次电机电池，但，技术在进步，2021 年的 MODEL S, X, 3, Y ，质量肯定远远好于 2014 年的 MODEL S。

例如，电池管理技术进步很大。电机的进步也很大。

Real-world data showed that Tesla battery degradation was less than 10% after over 160,000 miles (257,500 km):
https://electrek.co/2020/06/06/t ... dation-replacement/

Our Tesla Model 3 Has Lost 7 Percent of Battery Capacity in 24,000 Miles
https://www.caranddriver.com/new ... city-loss-warranty/

Tesla battery researcher shows new test results pointing to batteries lasting over 2 million miles (350 万公里)
https://electrek.co/2020/10/18/t ... er-2-million-miles/

一般一辆车一年也就三万公里。也就是说，电动汽车还是新事物，可能要等十年后才能得到比较有说服力的数据。但目前已有的数据证明电动汽车的耐用性远远高于燃油车。

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发表于 2021-6-7 18:48 |显示全部楼层

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superdigua 发表于 2021-6-7 16:49
目前最长 120 万公里。2014 年出产的 MODEL S，也就是第一代。第一代燃油车能开多久？顶多 5 万公里。

h ...

所以电池的衰减其实没有那么严重。
特斯拉也控制的很好。

就是尼桑 leaf 一代和outlander一代控制到不好，似乎是因为风冷的原因，
现在应该都是液冷了。

退一步讲。以后电池进步，也不是不可能重新适配。
想想5号电池：
碳性电池-》碱性电池》镉镍电池》镍氢电池》LSD镍氢电池》1.5v锂电池。

此处四时有波浪,出鳄鱼似巨舫大.佛郎几商曾驾船过此海,望见鹦哥地,而未就舶.-Land of Parrots

发表于 2021-6-7 19:24 |显示全部楼层

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superdigua 发表于 2021-6-7 16:49
目前最长 120 万公里。2014 年出产的 MODEL S，也就是第一代。第一代燃油车能开多久？顶多 5 万公里。

h ...

120 万公里换了3个电机4个电池，电车车主真有钱，啧啧。
油车只能靠一台发动机开出这种成绩，惭愧，穷啊。
电动车可以换电池。豪华。
油车想换油箱都没得换。尴尬。

大航海笔记

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发表于 2021-6-7 19:49 |显示全部楼层

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superdigua 发表于 2021-6-7 16:49
目前最长 120 万公里。2014 年出产的 MODEL S，也就是第一代。第一代燃油车能开多久？顶多 5 万公里。

h ...

谁跟你说电动车是新鲜事物的？明明100多年前就发明了。。。甚至比内燃机汽车更早。

大航海笔记

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发表于 2021-6-7 19:51 |显示全部楼层

skysadness 发表于 2021-6-7 19:24
120 万公里换了3个电机4个电池，电车车主真有钱，啧啧。
油车只能靠一台发动机开出这种成绩，惭愧，穷啊 ...

换一次电池等于换辆新车，吃饱了撑的，还说保值，基本的数学都没学明白。

汪洋

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发表于 2021-6-7 20:40 来自手机 |显示全部楼层

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买个特斯拉能平平安安不自燃就不错了

发表于 2021-6-7 21:44 |显示全部楼层

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skysadness 发表于 2021-6-7 19:24
120 万公里换了3个电机4个电池，电车车主真有钱，啧啧。
油车只能靠一台发动机开出这种成绩，惭愧，穷啊 ...

>>换了3个电机4个电池

车主一分钱没掏。八年保质期。

发表于 2021-6-7 21:45 |显示全部楼层

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大航海笔记发表于 2021-6-7 19:49
谁跟你说电动车是新鲜事物的？明明100多年前就发明了。。。甚至比内燃机汽车更早。 ...

那时候的电动车和目前的电动车，并无传承发展关系，是独立的两条线。

大航海笔记

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发表于 2021-6-7 22:12 |显示全部楼层

superdigua 发表于 2021-6-7 21:45
那时候的电动车和目前的电动车，并无传承发展关系，是独立的两条线。

...

明明是一样的东西，电动车一条线，内燃机车才是另一条线

fxdestiny1

发表于 2021-6-8 08:34 |显示全部楼层

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现在的燃气发电站绝对要比烧汽油环保的多的多的多的多哪怕是高级点的煤电站也是一样的，至少在排放方面吊打烧汽油柴油的。。
澳洲中部那么多荒地不如多搞点太阳能啦，不要用电池储电，有水的地方用抽水储电，没水的地方石头总有的搬砖储电也凑活。这样能更环保点。。。

kenzofans

皮靴族

发表于 2021-6-8 09:36 |显示全部楼层

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怎么算都是贵，现在还不是买电动车的时候，有钱人买个新玩具另说。

X2Y

木屐族

发表于 2021-6-8 09:40 |显示全部楼层

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Model 3 过了8年保修，现在如果要换电池也就7k到8k美金。
以后只会更低。

https://www.currentautomotive.co ... y-replacement-cost/

发表于 2021-6-8 19:43 |显示全部楼层

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X2Y 发表于 2021-6-8 09:40
Model 3 过了8年保修，现在如果要换电池也就7k到8k美金。
以后只会更低。

人家换个电池要一万六美金，你的7k美金电池是淘宝买的吗
收据在此

发表于 2021-6-8 19:45 |显示全部楼层

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superdigua 发表于 2021-6-7 21:44
>>换了3个电机4个电池

车主一分钱没掏。八年保质期。

看53 楼model 3 换电池一万六美金，这还没到5年，这钱你替特斯拉付了？

zykk759

皮靴族

发表于 2021-6-8 19:54 |显示全部楼层

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那样算账不累么？

Joeymel

发表于 2021-6-8 20:07 |显示全部楼层

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kaiak 发表于 2021-6-7 01:29
判断一个能源或者说能源的使用方式是不是环保，要从源头到结尾全程考虑。

石化能源内燃机车，开采， ...

哦谢谢分享

沉舟侧畔千帆过，病树前头万木春。

发表于 2021-6-8 20:13 来自手机 |显示全部楼层

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skysadness 发表于 2021-6-8 19:45
看53 楼model 3 换电池一万六美金，这还没到5年，这钱你替特斯拉付了？

早期 model X/S 有八年质保。

发表于 2021-6-8 20:34 来自手机 |显示全部楼层

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skysadness 发表于 2021-6-8 19:43
人家换个电池要一万六美金，你的7k美金电池是淘宝买的吗
收据在此

The Model 3 in question had an incident that falls under the “other outside forces” category.

这是电池封装部分破损。封装部分很贵。

只换电池会便宜得多。