莫里森警告不要”过度分析“达顿对中国的”诽谤“

leahpuppy

flyer 发表于 2019-10-13 10:35
叔迷糊了吧，澳洲华人参政，没有人敢说“代表华人参政” 的。。需要代表整个社区的人的利益，不论种族文 ...

你说得这些是永远正确的虚话，整点实际的吧。现在哪个党推出的华裔候选人不是在华裔社区选？当然为本社区争利益，当然代表华人利益，隐含的就是这个事实，不然推什么华裔候选人？

leahpuppy

他二叔 发表于 2019-10-13 10:28
韩教授最近有什么大作？
代表华人参政，不代表华人利益，难道还代表苏丹人利益？ ...

我认识一些自由党华人党员，不愿意至少口头不愿意代表华人利益，说到华人选民就话里话外的要求他们提高价值观。这届华人选民不行啊：）

flyer

leahpuppy 发表于 2019-10-13 10:07
你说得这些是永远正确的虚话，整点实际的吧。现在哪个党推出的华裔候选人不是在华裔社区选？当然为本社区 ...

Penny Wong 代表那个华裔社区？

一个人，如果心里只有本族群利益，明显胸襟不够开阔，貌似离从政素质还远得很呢。

假设一个伊朗移民印度移民参选议员，说代表他们的族群利益，咱们又怎么说？

levibinlee

flyer 发表于 2019-10-13 10:13
Can’t agree more..

Occasionally I am just cheeky to tease them a bit.

I get it, but I won’t even feel pity for them, what a pathetic group.

victor_gaozhan

打盹的言论是“指出不同”，中国的回应是“反应过度”。
好比小赵被小王欺负了，老王却说“没关系，小孩子打架别当真。孩子捣蛋不懂事，这很正常呀，没有问题吧？还有啊。。。。老赵，我家的粮食，要不您再进点货？”

leahpuppy

flyer 发表于 2019-10-13 11:10
Penny Wong 代表那个华裔社区？

一个人，如果心里只有本族群利益，明显胸襟不够开阔，貌似离从政素质还 ...

所以说你整的虚的，面上都这么讲，做起来大部分都不这么做。

tbataar

其实政客有立场是很正常的事。不过要发表声明故意立旗就是借机挑衅了。尤其是达顿叫喊的“call out bad behaviour”，听起来没问题，但是怎么定义就是他们上下其手的地方。
很多这些听起来正确但是做的时候可以随意定义的口号，就是典型政客操纵人心的手腕。
嘴巴没有身体诚实，我们拭目以待。

他二叔

flyer 发表于 2019-10-13 09:35
叔迷糊了吧，澳洲华人参政，没有人敢说“代表华人参政” 的。。需要代表整个社区的人的利益，不论种族文 ...

有些事可以做，但是不一定要说，就像达顿，他心里怎么想的和怎么做的不一定非要说出来，所以他不是一个合格的政客，只是个大嘴巴

flyer

他二叔 发表于 2019-10-13 11:45
有些事可以做，但是不一定要说，就像达顿，他心里怎么想的和怎么做的不一定非要说出来，所以他不是一个合 ...

好奇为啥他不应该说出来？或许他认为到了”是可忍孰不可忍” 的阶段哩。。。

footwear

flyer 发表于 2019-10-13 09:52
Wow, so nice of you indeed. Actually we have lots of organic food at home. Right now I am having b ...

Lol, find it hard to believe that you can spend so much time online yet still have time to shop , cook organic food for your kids and spend time with your husband and kids.

jlhan

他二叔 发表于 2019-10-13 10:28
韩教授最近有什么大作？
代表华人参政，不代表华人利益，难道还代表苏丹人利益？ ...

千万不要代表共党利益，那是下地狱的保证。

中国和香港的法治现实


韩家亮


很多华人不清楚法治和法制的区别。什么是法治呢？英文的意思比较明确：法治即Rule of Law，就是说法（Law）在所有人（包括统治者）之上。法制即 Rule by Law，就是说统治者用法律来统治。法治对于现代国家来说极为重要。福山把法治列为现代国家的三要素之一（其它要素为国家建设和负责制）。但实现法治非常困难。我曾写过介绍人类法治发展的一个系列文章[1]。建议读者先略读一下，特别希望对实现法治的难度有个粗略的了解。下面两段从第一篇文章摘录。注意这只是法制（不是法治）的起源。从法制起源发展到法治开始经过了至少一千多年（雅典）。

五千多年前两河流域的苏美尔人（Sumer）发明人类的最早文字，人类从此开始有了文字记录的历史。也是苏美尔人建立了世界上最早的城邦（city－state），例如Lagash, Nippur, Ur, Uruk, Eridu等。开始这些城邦是独立的，每个城邦由一个统治者治理。城邦的统治者同时也是这个城邦的神的最高祭司。苏美尔人所在地区的西北居住着说闪语的，比苏美尔人文明程度低一些的，阿卡德人（Akkad ）。闪语即Semitic语言，不同于苏美尔语言。犹太人和阿拉伯人都属于闪族语系。后来阿卡德人出了一位统治者萨尔贡（Sargon, 2334–2284 BC）。萨尔贡征服了美索不达米亚的所有城邦，建立了世界上第一个帝国。阿卡德人在军事上征服了苏美尔人，强迫他们使用阿卡德语言，但是采用了苏美尔人的文化包括文艺，科学，和宗教。只靠武力征服的萨尔贡皇朝不稳固，给了后来的汉谟拉比（Hammurabi, 1810 – 1750 BC）称霸的机会。从萨尔贡到汉谟拉比有许多历史细节可以参考，这里略去。

汉谟拉比不是苏美尔人也不是阿卡德人而是野蛮民族亚摩利人（Amorites）的后代。汉谟拉比通过结盟和武力征服用了三十八年统治了所有美索不达米亚城邦。汉谟拉比的帝国是一个多种文化，多种族，多语言的帝国。对许多他的帝国臣民来说汉谟拉比是外族人。汉谟拉比通过一系列政治，管理，社会，和宗教改革来巩固他征服的地区，使美索不达米亚文明成为当时世界的最高文明。为了统治这样的帝国，协调经济和农业，使臣民忠诚，使各地区都觉得与其它地区一样公平，汉谟拉比引进了一套法典，这法典后来以他的名字命名（The Code of Hammurabi，1754 BC）。他还利用书写文字来建立一种统一的形式，规则，和标准。汉谟拉比法典是人类法制时代的开端。（早些时候出现过比较简单的法典，见[11]，75-76页。但汉谟拉比法典远较这些完整。）汉谟拉比法典至少有282条款，分为各种类别：做假证，盗窃，借贷，伤害（赔偿和惩罚），婚姻，孩童等等。汉谟拉比时代也开始分开世俗法庭与宗教事务法庭。（参考文献见[1a]）。

历史上汉谟拉比法典很有名。汉谟拉比来自比较野蛮的族裔，能够成功统治一个包括先进民族在内的多民族帝国，与他推行法制有很大关系。中国古代第一次尝试法制是秦朝的商鞅变法，基本上不成功。秦朝比汉谟拉比晚一千多年，但秦朝的法制远落后于汉谟拉比法典。

即使现代中国也还没有实现法制。彭小莲回忆她父亲彭柏山的文章开始于这样一段[2]：……夏衍看见了爸爸，他一时高兴说：“胡风前些时候给主席上书了‘三十万言书’，和主席讨论文艺方针。书中还说你好呢。” …… 那次以后，王元化叔叔见到爸爸时，可以看出他心情很不好。爸爸跟元化叔叔说：“老胡太天真了。”……爸爸又像是自言自语，又像是在跟元化叔叔说话，突然冒出一句没有前因后果的句子：“是皇帝，说了就是真理怎么能去跟他讨论呢。”

彭柏山是级别相当高的老革命干部。他能在50年代初清楚认识到毛泽东就是皇帝不能与他说理，这很不容易。但也是一个悲哀因为这是中国政治上的大倒退，“人民共和国”甚至还不及开明君主国。法治的关键是限制统治者。既然毛泽东就是皇帝，他不受限制，他讲的话就是法律。而且他可以今天欢迎你讲实话，明天就关你监狱。所以毛时代连法制的影子都没有，更不要谈法治了。另外，虽然彭柏山有这样的观察力又谨慎，还是不免遭到牵连和迫害，最后被迫害致死。在现代法治国家，这种事例不可想象。中国大陆问题的症结是马克思主义。马克思主义与儒教一样落后，而且本质更反动[3]。没有共产党国家成功实现法治的先例。

文革以后中国的法制有所进步，但离达到初步的法制还差很远，更不要说法治了。习近平上台以后，法制上又有很大倒退，例如取消任期限制，抓维权人士和律师等等。

反观香港，英国留给香港最宝贵的东西大概就是法治了。香港的法治离世界水平相差不远。因为几次事件，香港多数民众普遍不信任大陆的司法系统，才有这次大规模抗议。

香港这次抗议活动有进步意义也有局限。香港民众的抗议向世界各国显示一国两制的虚伪和失败，表达了自决和民主的要求。在政治经济相对平稳的情况下，民众仍然不信任中央政府。所以中共不敢让香港实行民主，将来大概也不会。这次抗议得益最大的大概是台湾了。大陆向台湾也推行一国两制。台湾人一看，这种一国两制也要推广？再者中国正在向许多落后国家推广中国模式，这次抗议以后中国模式在国际上的吸引力会降低不少。

另一方面，香港这么大的抗议活动如果发生在任何一个现代国家，香港政府一定会下台。但香港政府的主人是中央政府，只要主人不点头香港政府不会变。即使这个议案也只不过暂时搁置而已。中国政府有香港的主权。主权包括所有权力。如果中央政府要香港的法治倒退二千年，看不出谁能阻挡，只不过时间和方法的问题。最后我认为诸多专家评论中，Doug Paal比较确切深刻[4]。

注释：
（1a）韩家亮: 俯瞰法治的发展：法制的起源 http://www.chinainperspective.com/ArtShow.aspx?AID=191711
（1b）韩家亮: 俯瞰法治的发展：雅典
http://www.chinainperspective.com/ArtShow.aspx?AID=191855
（1c）韩家亮：俯瞰法治的发展：复兴 http://chinainperspective.com/ArtShow.aspx?AID=194037
（1d）韩家亮: 俯瞰法治的发展：宗教（一）http://chinainperspective.com/ArtShow.aspx?AID=194132
（1e）韩家亮：俯瞰法治的发展：西方与伊斯兰 http://chinainperspective.com/ArtShow.aspx?AID=194331
（2）逸草：彭小莲走了，她父亲彭柏山的经历有更多人来讲述 http://hx.cnd.org/?p=170391
（3）韩家亮: 比较马克思主义与儒教（5） http://beijingspring.com/bj2/2010/280/410201954706.htm
（4）Doug Paal 访谈, 他是a distinguished fellow at the Carnegie Endowment for International Peace
https://www.pbs.org/newshour/sho ... w-means-for-beijing

他二叔

jlhan 发表于 2019-10-13 12:08
千万不要代表共党利益，那是下地狱的保证。

中国和香港的法治现实

我最欣赏你的一本正经，并且最欣赏你的严谨，每次你的文章，都把上一次的谬论（或者叫胡说八道）来证实你这一次的谬论（俗称 引用）。

足迹老是说这个大外宣，那个拿五毛，其实大家都知道是线扯蛋，可是我觉得你才是真正有资格拿那个人们叫做某粮的，最近地主家也不富裕，那个粮饷应该拿起来也不容易了

诅咒这个下地狱，诅咒内个下地狱，你好像是信教的，你应该知道谎话说多了，是要下地狱的

这个星期你去祷告了吗

他二叔

flyer 发表于 2019-10-13 11:49
好奇为啥他不应该说出来？或许他认为到了”是可忍孰不可忍” 的阶段哩。。。 ...

他到底是反对的是共产党还是反对的是中国政府，他是以个人名义，还是代表自由党，反对共产党应该不是澳洲政府的事吧？

他二叔

jlhan 发表于 2019-10-13 12:08
千万不要代表共党利益，那是下地狱的保证。

中国和香港的法治现实

很多华人不清楚法治和法制的区别。

其实只是你个人不清楚，百姓清楚的很，例如同样的禁蒙面法，在西方叫法治（即Rule of Law），在中国叫法制（即 Rule by Law）。

对不起本人没有发表过那么多垃圾文章，所以也就不列出文献了

他二叔

gaddafi 发表于 2019-10-12 23:45
你期盼她代表华人利益，她能不天天拿着澳洲价值观来压我们就不错了

自由党最没有资格代表澳洲价值观，是他们毁掉了澳洲价值观

Iwtenp

聊天灌水 发表于 2019-10-12 15:49
总理的意思就是打盹说与不说，事实都是那样的，别浪费时间了。主要是最近中国使领馆确实踩过界了，怼天怼地 ...

jlhan

他二叔 发表于 2019-10-13 13:56
其实只是你个人不清楚，百姓清楚的很，例如同样的禁蒙面法，在西方叫法治（即Rule of Law），在中国叫法 ...

你这“知识”从哪里来的？
我给你打包票，中国学者教授们没有几个人懂什么是法治。他们如果能pass法学院一年级就谢天谢地了。

jlhan

他二叔 发表于 2019-10-13 14:02
自由党最没有资格代表澳洲价值观，是他们毁掉了澳洲价值观

只要反对共党，就有可能知道什么是澳洲价值观。
不怕五雷轰顶？

他二叔

jlhan 发表于 2019-10-13 13:22
只要反对共党，就有可能知道什么是澳洲价值观。
不怕五雷轰顶？

我又不信教，轰谁的顶？谁信轰谁的

他二叔

jlhan 发表于 2019-10-13 13:20
你这“知识”从哪里来的？
我给你打包票，中国学者教授们没有几个人懂什么是法治。他们如果能pass法学院 ...

中国人唯一差的就是英文，要是没有英文障碍，中国人40岁来澳洲，照样可以去重新学出个医生或者律师

中国的学者就算英文不够好，也比那些学好英文干坏事的强一万倍

flyer

footwear 发表于 2019-10-13 12:02
Lol, find it hard to believe that you can spend so much time online yet still have time to shop ,  ...

My ID being online doesn’t mean I am personally here. Does it make sense to you?
In particular I now have two businesses to run and I only randomly follow threads for fun and as a habit..
Anyway, have a good one！

flyer

他二叔 发表于 2019-10-13 12:44
他到底是反对的是共产党还是反对的是中国政府，他是以个人名义，还是代表自由党，反对共产党应该不是澳洲 ...

中共严重干预渗透澳洲

澳洲政府当然应该抵制反击

gaddafi

有些人真是病入膏肓

sysmall

flyer 发表于 2019-10-13 14:38
中共严重干预渗透澳洲

澳洲政府当然应该抵制反击

请举点实例来说明：中共严重干预渗透澳洲

steven3721

sysmall 发表于 2019-10-13 15:03
请举点实例来说明：中共严重干预渗透澳洲

还需实例？您从来不看英语新闻？

他二叔

sysmall 发表于 2019-10-13 14:03
请举点实例来说明：中共严重干预渗透澳洲

大街上到处都是川菜馆

flyer

steven3721 发表于 2019-10-13 14:08
还需实例？您从来不看英语新闻？

足迹上就不少信息啦。对于把头埋沙子的人，何须对话。

sysmall

steven3721 发表于 2019-10-13 15:08
还需实例？您从来不看英语新闻？

您懂的多就给举几个例子吧。澳洲高院已经判几大媒体对周光明的说法不符合事实，都要做赔偿。
下面请您来举几个法院验证过的，确实的例子。可不要造谣，ABC，7号台，smh都因为造谣赔钱。
Clive Hamilton 和 Alex Joske 都只能依靠议会免责权动动嘴，还都是听说，据说这类的，我看看您能拿出比议员，法院，情报委员会高参还牛的例子，澳洲情报局会感谢你的。

3D时代

flyer 发表于 2019-10-13 14:38
中共严重干预渗透澳洲

澳洲政府当然应该抵制反击

这个喊口号运动也是你的habit?

生命不止，运动不息…

聊天灌水

sysmall 发表于 2019-10-13 14:28
您懂的多就给举几个例子吧。澳洲高院已经判几大媒体对周光明的说法不符合事实，都要做赔偿。
下面请您来 ...

著名的澳洲人民站起来了不就是明摆着的例子么，某些侨领和统战部门互相吹捧，搞得北京以为澳洲华人一心挺共，结果跑来神经兮兮地威胁澳洲执政党，说不和中国签引渡协议就发动澳洲华社支持反对党，结果就是澳洲政府翻脸了。香港的事中国领事馆搜集挺港大陆学生的信息然后威胁人家家人，领事馆大使馆跳出来鼓励示威，闹到澳洲外交部出来批他们。以前自由党批中国还有工党出来挡一挡，现在打盹出来讲这么露骨你看有人敢吱声么，打盹是内政部长，干涉内政的事没有人比他更清楚。中国使领馆遇到澳洲这种的也是黔驴技穷了，每次基本被压着打，只能发个反对声明表示震惊。