困惑：澳洲的房地产真的需要救市吗？

天涯浪客

另外政府如果救市，是救银行和国家的金融体系，不是哪个投资客，这是最基本的道理。

mmmggg

lz等腰斩买房吗？不过真腰斩了，可能还是买不到，因为大家都失业了

kingochan

天涯浪客 发表于 2019-1-21 13:47
另外政府如果救市，是救银行和国家的金融体系，不是哪个投资客，这是最基本的道理。 ...

这句回复是有水平的。
比起盲目狂叫政府打压房市的几个中介的水平不知道高到哪里去了。

xiamensimon

xianxia 发表于 2019-1-21 11:04
因为大家都认为取销负扣税对经济不好

你说的“大家”是哪些人呢？

现在的房东吗？负扣税又不会动到他们啊！
投资客不会影响的。影响的是投机客，因为他们需要高价出售？

负扣税影响经济？谁说的？到时候首次购房者都买新房，建筑业不是更兴旺吗？经济不就可以更发展吗？

xiamensimon

xianxia 发表于 2019-1-21 11:04
因为大家都认为取销负扣税对经济不好

杞人忧天了…

zn7726

kingochan 发表于 2019-1-21 14:04
这句回复是有水平的。
比起盲目狂叫政府打压房市的几个中介的水平不知道高到哪里去了。 ...

中介狂叫政府打压房市？中介说的是政府救市利率降低房价要涨吧？

xiamensimon

天涯浪客 发表于 2019-1-21 13:47
另外政府如果救市，是救银行和国家的金融体系，不是哪个投资客，这是最基本的道理。 ...

“基本道理”……这是谁的基本道理？哪里来的基本道理？
银行需要救，需要你来喊吗？
银行利润丰厚，银行养着一大堆精算师风控师，他们都还在老神在在的，你替银行急什么啊

mmmggg

似乎楼主对政府救市很不满意麽

xiamensimon

天涯浪客 发表于 2019-1-21 13:43
以前我说过，现在我在说一遍。如果真的有问题，绝大多数人是死在自住房上，而不是死在投资房上。买投资房 ...

我的逻辑是：
如果是自住房：
自主或租房都要付出成本。
能买自住房的都是有一定的收入或工作，人的弹性很大，除非经济大萧条，否则只要想工作的，在澳洲是永远缺人的。是可以找到工作的。
他们不会死！
投资房的，分二类：
一类 正规银行贷款，享受负扣税的优惠。房价的短期起伏根本不在乎，他们会很轻松，还巴不得下跌时再买入更多。因为他们低杠杠！
另一类 违规骗贷。他们因为贪婪而疯狂的加杠杆，去年或前年已经获利丰厚，但是还是贪婪没有变现。出问题的是他们！
因为贪婪！

xiamensimon

mmmggg 发表于 2019-1-21 13:48
lz等腰斩买房吗？不过真腰斩了，可能还是买不到，因为大家都失业了

对于去年或前年买房的
那些炒股炒币的人是羡慕嫉妒恨啊！

腰斩了，推导出失业…
谁说会腰斩啊？腰斩是怎么推导出失业？
一些人，房价涨跌永远和他没有关系！因为他们永远买不起。
一些人，经济繁荣还是失业。

kingochan

zn7726 发表于 2019-1-21 15:06
中介狂叫政府打压房市？中介说的是政府救市利率降低房价要涨吧？

没看到几个中介有水平能认识到这点的。

不过也不能怪他们，政府救的是整个金融与经济体系，而不是他们，换谁谁不慌啊。

天涯浪客

xiamensimon 发表于 2019-1-21 14:11
“基本道理”……这是谁的基本道理？哪里来的基本道理？
银行需要救，需要你来喊吗？
银行利润丰厚，银行 ...

你看清楚一些，我说的是"如果"?我没喊谁来，是你问的，我回答而已。

xiamensimon

baojinping 发表于 2019-1-21 12:01
银行都是私有的。个人也是独立的个体。一个愿意贷款，一个愿意给贷款，就因为政府有权力，就可以随便横在中 ...

银行是私有的，很对！
现在银行不放款了吗？
银行资金充裕，定期存款利息一直降。
为了优质客户提供降息在抢客户！
银行现在是对骗贷进行筛选甄别而已！

银行该加息或降息，贷不贷款，政府根本管不了！
我们不用替银行操心太多吧！

天涯浪客

xiamensimon 发表于 2019-1-21 14:26
我的逻辑是：
如果是自住房：
自主或租房都要付出成本。

关于自住房，是你自己想的逻辑。
关于投资房，就更可笑了?首先你知道什么叫负扣税吗?低杠杠负扣税?市场不好还能加码继续买投资房?我要是帮你脑补的话，要重新讲一堆基本概念了。。。算了，你自己研究吧！

huang003261

市场上交易的房产只占总量的一小部分， 虽然账面上是涨了50%， 实际上大部分还是以负债的形式存在。

收入赶不上负债的增长速度还不起贷款的时候， 就是崩溃的时候， 这时候就是需要救市。

如果每个人都是低杠杆， 以澳洲的收入增长速度， 你觉得可能短短几年涨50%甚至更多吗？

xiamensimon

天涯浪客 发表于 2019-1-21 15:57
关于自住房，是你自己想的逻辑。
关于投资房，就更可笑了?首先你知道什么叫负扣税吗?低杠杠负扣税?市场不 ...

请帮我科普一下什么是“负扣税”，可以吗？
谢谢！

Icycle

xiamensimon 发表于 2019-1-21 16:21
请帮我科普一下什么是“负扣税”，可以吗？
谢谢！

投资房收入 - 开支 - 折旧 = 负的。 理想状态是收入和开支扯平， 用折旧的账面亏损减少personal income。

投资房低杠杆做负扣税？没有人会这么做。

datou1981

2个问题...
1.为什么救世...
2.拿什么救世?多征税?
这里不是中国...不需要维持稳定...没有均贫,也没有均富...
只有优胜劣汰的自由经济市场..干预市场小心美国佬惩罚你哦

fademark

救市没必要。有些人连5万工作都找不到，温饱都成问题，房价再低他们怎么可能买得起，只好年年装22岁少女敲敲键盘

steven991010

美国的百姓资产大部分投资进入的股市，所以美国不重视房市而分外注重股市
澳洲在这一点，与天朝类似，房市是绝对的人民真爱，房地产总值都是几倍于gdp，是只允许小跌调整软着陆，不允许大跌破位硬着陆。每次换届选举，基本又都恰逢降息，不是偶然。如果这点看不明白，回头看看天朝年初的政策调整就明白了，真爱就是真爱，没办法，房子在这2个国家，绝对不仅是用来住的，还是用来投资的，这个已成既定事实，不容怀疑。

desktop

steven991010 发表于 2019-1-21 17:11
美国的百姓资产大部分投资进入的股市，所以美国不重视房市而分外注重股市
澳洲在这一点，与天朝类似，房市 ...

救市不是市场经济

天涯浪客

xiamensimon 发表于 2019-1-21 15:21
请帮我科普一下什么是“负扣税”，可以吗？
谢谢！

负扣税的本质是一个对未来预期赌涨的心态。因为你每年都要赔钱才行。只有房价的上涨超过你赔的钱才有的赚。举例来说，你年薪十万，一年缴税大概26000,买一个100万的投资房，我先按照高杠杆算。100%贷款，4.5%利率，也就是一年4万5利息支出，其他杂费支出5000,一年总支出5万。然后你这套房一周租金600，也就是一年3万收入。算下来一年赔2万，你的年收入就变成10万减去2万，8万了。按照8万年收入纳税，也就是1万8的税，也就是负扣税了8000.也就是你每年要赔2万才能拿回8000.而且这个是高杠杆。我们用低杠杠算算，假设首付40%,贷款60万，一年利息2万7,5千杂费。一年3万2支出，租金收入3万，这能负扣税?

所以只有高杠杆才能最大化负扣税，而且源自对未来市场赌涨的心里。一旦房价下跌，根本不可能再买一套捡漏。在下跌市场，只有持有大量现金和有贷款额度的人才能捡漏，负扣税的人还是算了吧，跑都来不及。。。

steven991010

desktop 发表于 2019-1-21 17:13
救市不是市场经济

皇家委员会是市场经济的产物？还是审慎监管局是市场经济的产物？现在的资本主义市场经济早就加入了计划经济的影子，从08年金融危机之后，各国政府都加大了对经济和金融的干预力度，而不是任其发展，否则大的经济危机早就爆发了

zacky

xiamensimon 发表于 2019-1-21 15:00
你说的“大家”是哪些人呢？

现在的房东吗？负扣税又不会动到他们啊！

负扣税改了，投资客无利可图，愿意投资到楼市的资金少了，为什么不影响建筑业？
投资客减少，房价整体下跌，房东资产缩水，为什么不影响房东？
房价下跌，当然对首次置业友好，但这些首次置业者投入市场的资金远远比不上投资客带来的资本力量，楼市这个经济增长点必然受影响。当然，挤泡沫这种阵痛长期来说不见得不好，就怕过犹不及。

lisam

据说以前取消过一次付口水，结果马上房价跳水经济萧条。所以不是空穴来风，而是历史教训。

xiamensimon

天涯浪客 发表于 2019-1-21 17:15
负扣税的本质是一个对未来预期赌涨的心态。因为你每年都要赔钱才行。只有房价的上涨超过你赔的钱才有的赚 ...

赔钱、高杠杆。谢谢科普！

是我之前理解不够深刻！
之前听我会计师说负扣税是亏钱才抵扣一部分税款，也可以通过折旧来延迟纳税（就是延迟而已，最后卖房时是要吐出来的）。
还有这个政策是政府为了鼓励人们多储蓄而降低退休后政府养老金负担！

edwin17

为了能屌丝买得起房，得让澳洲四大银行倒闭，无数企业破产，无数人失业，经济衰退?

steven991010

原先贷款条件放开的时候，违约率也是极低的，记得是千分之一点五，一直都是所有贷款里最安全收益最高的，所以银行才互相竞争争抢房贷这块蛋糕。
现在严查之后，怎么样了，违约率不降反生，银行利润大跌，房市大跌，政府税收大跌，经济大跌，水至清则无鱼，这道理最适合这种情况。话说过去还有低文件要求贷款，也就是不要求收入证明的房贷，利率高，而这部分的违约率反而更低，利润更大，很说明问题了吧

pan123au

天涯浪客 发表于 2019-1-21 17:15
负扣税的本质是一个对未来预期赌涨的心态。因为你每年都要赔钱才行。只有房价的上涨超过你赔的钱才有的赚 ...

还有重要项目，你不说。哈哈。

steven991010

工党已经把负扣税改革的提案从网站上撤下去了，都什么时候了，都在讨论如何救市了，还敢往伤口撒盐吗