回国与否 --- 移一代永恒的苦恼

flyingchild

本想回复帖子，不想越说越多，单开一贴
在澳洲生活了5年，期间回去不多，去年回去待了大半年时间，把孩子也带回去读书读了半年。如今特别纠结何去何从的问题。
（1）        生活上实在是中国便利太多了，热闹上就更别说了。这里晚上孩子睡觉以后，连出去散步的地方都没有，黑乎乎的也怕不安全，就算不管不安全坚持出去散步，外面也没什么景色，黑色布景。。。。中国多姿多彩，但是也特别不routine，这里每天干嘛是很清楚的，国内每天都有惊喜，当然也代表每天都有点乱。
（2）        医疗，大家很关心的话题。半年时间孩子们去了医院很多次，急诊也有门诊（鼻炎）也有，我自己也去体检了、看过门诊。不得不说方便很多了，以前没有预约系统如今电话微信都可以预约，预约后过去有时候也要等半个小时一个小时，但有时候只要等几分钟。不过我觉得等个半小时一小时的完全可以接受，这里的好GP预约后也经常等个半个小时的。环境自然是没有澳洲好，但是咱们中国长大的我觉得还是可以接受了，唯一讨厌的就是太多人抽烟了（医院门口之类的）。但是我觉得最重要的是二三十块钱人民币就可以预约到主任医师，相当于这里的specialist。我家娃看过这里的specialist，一点用都没有，白花几百刀。国内的一去就上仪器，查出她鼻内腔腺体肿大还是什么的，给了药，现在腺体缩小了孩子也不打呼噜了。----------当然，大病我没有体会，听人说大病的话中国很折磨人的。但是这里也有人说了，癌症是初期拖到晚期才给你治。
（3）        教育，移一代基本最关心的话题。女儿入读市里最好的小学，是找了各种关系才进去借读的。这个入读是各种艰辛，不细表了，大家应该能体会，因为女儿是外籍。Anyway，女儿读一年级，功课不算非常重（相比其他小学，听说这个小学是最轻的），但是我们自己要求她继续学英语还有钢琴，所以每天9点左右才能把作业做完，我觉得还不错。小学有各种兴趣班，放学后孩子可以参加，女儿参加了画画。本来3点半就要接的，参加兴趣班后四五点接即可，我觉得挺好的，据说这也不只是我们这个小学才有的。再说到补习，各种补习确实很多，兴趣运动之类的辅导也很多，特别方便，唯一特别讨厌的是超级难停车，甚至不能说难，就是停不了车，必须采用别的方式。我们有时候公交车有时候打车，但是觉得非常郁闷。中国学校我最喜欢的就是午托班了，女儿学校旁边各种托班机构，我们给她报了中午的托班，能够中午接送孩子、包午餐和一个床午休，相比这里要自己每天做LUNCH BOX，好得飞上天上去了。
（4）        工作，各人有各人的情况，但是我觉得大家面临的一点是一样的，母语不是英语，文化不是澳洲文化，所以注定我们游走在边缘。往上走的空间有限，因为不是主流社会；在当前的位置上又不够爽，因为很难和所有同事打成一片。如果说工作是为了赚钱，澳洲这里的待遇虽然不低，但是物价高税收高，实际上比起中国来也差不了太多。

有时候想，既然有利有弊，何必远离故土？可是如果真的回去的话，是否又会有很多的问题。。。怎一个纠结了得。。

apollo16

甘蔗没有两头甜，我感觉要要从自己的方面考虑更多，毕竟只有父母好，孩子才能好

359463

楼主从你描述中，澳洲没有任何利啊，基本的利都偏向于国内的呢。
既然你想回，当然应该回啊，澳洲经济上再过10年也不会上坡多少了，保持个不下坡太多已经不错了。

leslie1207

完全没有这种苦恼～

flyingchild

359463 发表于 2017-9-5 13:27
楼主从你描述中，澳洲没有任何利啊，基本的利都偏向于国内的呢。
既然你想回，当然应该回啊，澳洲经济上再 ...

看来已经有点倾向性了

澳洲的利我觉得就是生活相当稳定，其他就是大家所说的空气阳光食品质量

yanyangtian

要回趁早。否则就回不去了。

flyingchild

leslie1207 发表于 2017-9-5 13:30
完全没有这种苦恼～

jjin066

确实是这样的。
不过，孩子现在还是小学阶段，所以学习的负担还不重，等到了中学你就会体会到压力了。所以，我们当初是孩子小学毕业来澳洲，明年她要上大学了，我老公现在就回去了，我等到明年也会回去的。
回国与否没有绝对的好坏，适合自己就可以。

slau1

每天9点左右才能把作业做完，我觉得还不错。

好吧。

majia07

最主要是工作吧，两边工作差不多或者国内略好，回去挺好的

flyingchild

jjin066 发表于 2017-9-5 13:45
确实是这样的。
不过，孩子现在还是小学阶段，所以学习的负担还不重，等到了中学你就会体会到压力了。所以 ...

对，很多人说了，要么就小孩还小回去，要么就得等孩子大学毕业了

flyingchild

majia07 发表于 2017-9-5 13:52
最主要是工作吧，两边工作差不多或者国内略好，回去挺好的

对我们来说，两边确实差不多

flyingchild

slau1 发表于 2017-9-5 13:47
每天9点左右才能把作业做完，我觉得还不错。

好吧。

我家老公在孩子教育上花不少时间，之前在澳洲的时候孩子也是差不多学到9点，但是国内更紧凑就是了。d

jjin066

flyingchild 发表于 2017-9-5 13:57
对，很多人说了，要么就小孩还小回去，要么就得等孩子大学毕业了

不用等到大学毕业，只要上大学就可以了。顺带还可以培养孩子独立生活的能力。
不过，我自己的体会，中学阶段还是在澳洲读书比较好，孩子发展比较全面，国内太侧重智，忽略了德体。

忽然一周

能讲一下回去是什么样子的工作吗？

guigua

jjin066 发表于 2017-9-5 14:06
不用等到大学毕业，只要上大学就可以了。顺带还可以培养孩子独立生活的能力。
不过，我自己的体会，中学 ...

国内教改多年了 初中不但有体育课 还有单独的足球课 每天要跑1500米 中考前必须考下深水合格证

jjin066

guigua 发表于 2017-9-5 14:45
国内教改多年了 初中不但有体育课 还有单独的足球课 每天要跑1500米 中考前必须考下深水合格证 ...

我落伍了

Gzeric

flyingchild 发表于 2017-9-5 14:04
我家老公在孩子教育上花不少时间，之前在澳洲的时候孩子也是差不多学到9点，但是国内更紧凑就是了。d

...

小学一年级你让她学到9点？？？虎爸啊

desktop

guigua 发表于 2017-9-5 14:45
国内教改多年了 初中不但有体育课 还有单独的足球课 每天要跑1500米 中考前必须考下深水合格证 ...

你这个是一二线城市的课程表吧，如果是国内三线城市的怎么培养啊

aulaoda

蒙面超人

澳洲的物价跟国内物价差不多？LZ是指什么城市？房贷/租房北上广就能刨去工资的大半吧？更别说隔三差五要吃饭应酬。

国内最让人割舍不了的就是亲情和友情。

guigua

desktop 发表于 2017-9-5 14:56
你这个是一二线城市的课程表吧，如果是国内三线城市的怎么培养啊

人家根本没有体育课

guigua

desktop 发表于 2017-9-5 14:56
你这个是一二线城市的课程表吧，如果是国内三线城市的怎么培养啊

人家根本没有体育课

helloguys99

这个课表。累死人的说。小孩子被学业压的身心俱疲，再上体育课也没太大的效果。看看国内小孩大多数瘦得不成样。学业压力太大。

大江东去

相比这里要自己每天做LUNCH BOX，好得飞上天上去了。

换个能中午定餐的学校吧

guigua

helloguys99 发表于 2017-9-5 15:13
这个课表。累死人的说。小孩子被学业压的身心俱疲，再上体育课也没太大的效果。看看国内小孩大多数瘦得不成 ...

对 现在国内教改结果是中西结合 既要分数 也要全面发展 更要全面考核 白天校内上课 各种社团活动 晚上大量作业 手工制作 孩子们更加辛苦

mangopie

回去作业到九点，每天吗？那孩子和家长会不会很累。

guigua

mangopie 发表于 2017-9-6 17:39
回去作业到九点，每天吗？那孩子和家长会不会很累。

新一学期，请严肃地告诉孩子：学习肯定是辛苦的！全世界都一样！
2017-08-31 亲子营
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人生不同阶段都有不同的使命，在学生阶段，学习掌握知识，为他们以后的人生获得成就的能力，就是他们这个阶段最重要的使命。为了这个使命，他们必须要学习忍耐、学会放弃、学会付出，这不仅仅是学习的需要，也是人生的一种修炼。

学习从来就不是一件轻松的事，国外也一样

纵观我们身边的人，但凡取得一定成就的都是要经过艰苦的努力，天下没有掉馅饼的事，只有通过自身的不懈努力，刻苦钻研才有成功的可能。学习也是一样，谁不是一路考试拼搏上来的，谁小时候不也是一大堆家庭作业，有时做得不好还要被老师批评两下？孩子毕竟不是成年人，心智不成熟，在这过程中更加感受不到什么快乐。

有一些家长以为国外的教育就是快乐的，其实在国外，优秀的学生他们一样要很努力学习才能取得好的学习成绩。比如新加坡的小学教育，教学领域非常广泛，除了一些专门的课程之外，还有艺术、语言方面等领域，充分开拓学生的天赋。但是新加坡的中小学教室后面不也经常悬挂着一把戒尺吗？据说，孩子表现不好，老师是要照手心打三下，而且是要两个老师在场才能执行。

所以，让孩子快乐成长是正确的，但是学习过程一定是要辛苦的，寓教于乐的教育方式，并不意味着孩子课外不需要复习，不需要刻苦学习。


没有经过无聊和辛苦的学习过程，就不可能有快乐的学习成绩

绝大部分孩子都不可能把学习当作是一件快乐的事，优秀学习成绩的取得，需要孩子在别人玩游戏的时候，别人在看电影的时候，静下心来学习。有的孩子心智比较早熟，从小便有自己的远大志向，所以他们在学习过程中有自己的奋斗目标，并为此而努力；也有些孩子没有树立远大的目标，但至少有一个像考上好中学或好大学这样的短期目标。

但无论是那种情况，他们首先是有一个目标，并在实现目标的过程中，努力付出，这个过程是谈不上快乐的。快乐是体现在学习的结果上，当孩子取得优秀的成绩，辛苦的努力得到回报时，学习的快乐才会显现出来。但是也不排除极少部分智商很高的人，本身具备极强的天赋，不需要太努力就能取得很好的成绩，但这只是个例，不在我们讨论的范围内。

让孩子知道，努力学习是一种责任

家长在培养孩子学习的过程中，更多的是要让孩子在努力学习的情况下，辛劳付出，培养出他们的向上、拼搏的精神和责任感。孩子在上学阶段，他们的主要任务就是学习，对于这个阶段的孩子而言，努力学习就是他们的责任。我们很难想象，一个人在小时候不努力学习，没有目标，不懂得付出，整天吃喝玩乐，长大后在工作过程中会变得肯付出、肯努力、肯拼搏。

所以与其说在孩子教育中培养孩子能够自主学习，具备勤奋拼搏的精神，不如说是在培养他们自小树立起积极向上，有责任感的优秀品质，让他们长大后踏入社会后具备积极向上，努力付出的责任感，这才让孩子在努力学习过程中学习到的最重要目标。


美国为什么要研究我们的应试教育，因为我们会吃苦

现在很多人都在诟病中国的应试教育，呼声最高的就是孩子负担重，扼杀孩子的天性等。不能否认，有些在课堂上学习的知识不是所有学生都必须掌握的，甚至很多学习的内容对孩子以后的成长并没有什么用，孩子没必要花太多时间去学习，这个情况并不是我们今天要重点讨论的内容。我们关心的是，在目前中国应试教育的大背景下，如果你不能改变这种体制，那如何去适应它。

所谓适者生存，教育也是一样，比如高考，如果是按照所谓的素质来招生，中国有多少寒门学子能进入清华、北大这些高等学府？高考制度不能改，是因为我们暂时找不到比高考更好的制度，同样现在面临的应试教育，谁都知道它不是最好的教育制度，但我们并不可能很快就能改变它。在这种体制下，孩子能做的，就是去适应它，必须要学会努力，勇于挑战，只有这样才能在这种体制下生存。为什么现在美国不希望招收太多亚洲特别是中国的学生，是因为中国的学生太会考试了，美国许多重点大学每年招收的学生中大部分都是中国学生，所以美国反过来研究为什么中国的学生如此“优秀”。从这个角度来说，中国的应试教育反而培养了中国学生在千军万马的竞争中脱颖而出的能力，这背后最重要的原因就是我们肯努力，会吃苦，为了考试我们不惜一切代价的努力。

不要以为孩子有兴趣就会喜欢学习，这只是一种理所当然的假象

我们有些家长总是羡慕国外的教育方式，事实上除去偏见，外国有些优秀的教育方式是值得我们学习。比如美国的中小学阶段很重视学生基础知识的积累以及学习技能的培养，对孩子的教育多采用鼓励的形式，教育方向也是朝着孩子的兴趣爱好发展，因材施教，这是我们教育体制未来的发展方向。假如有一天我们国家也实行这样的体制，一样鼓励学生注重自己的兴趣发展，那难道只要有兴趣，不努力也能取得成功？

我们认为：兴趣也许是最好的老师，是孜孜不倦学习的动力，但这只是学习的启始动力，许多孩子对很多方面都有兴趣，但是并没有成为他们以后的成功能力，原因很简单，他们并没有为这个兴趣而努力。比方说乔布斯，有人认为他的成功是因为有着非凡的天赋，但是这种天赋也是要在漫长的过程中不断经历痛苦，不断尝试失败或积累下来。任何事情不可能一蹴而就，同样优秀的人也是要通过不断努力，辛劳地付出才能成功。比如一个小孩，他是很喜欢画画，但是他并没有为此而努力过，那他以后就能成为一个画家吗？孩子因为有兴趣，所以对某件事更加努力学习，更加有目标去学习，甚至为此做出很多牺牲，这才是他以后成功的原因。所以不要以为孩子有兴趣就会喜欢学习，这只是一种理所当然的假象。


学习中要培养孩子的综合能力，否则长大都很难有成就

在应试教育的不良影响下，一些学生在高度的学习压力下，学习很努力，几乎两耳不闻窗外事地学习，成为大家熟知的书呆子。真正良好的教育，不但要让孩子学习到知识，还要培养孩子在学习过程中的综合能力，团队精神，情商逆商等。单纯为了考试而考试，这绝不是科学的学习方法，孩子也只是成为会考试的机器。但是如果因此就极力排斥学校的教育，也只是走上另一个极端而已。

孩子在学习过程中培养起来的宝贵品质是会伴随他们一生，这些都能让他们在今后竞争日趋激烈的社会中更好地工作生活，而这才是我们教育的最终目的。

孩子天性就喜欢玩，家长不让他们知道学习是辛苦的，他们怎么可能主动努力学习？

所以我们必须让孩子知道，任何取得一定成就的道路上总是伴随着曲折，充满着艰辛，要想有好的学习成绩，就必须要努力，要辛苦付出，这是每一个孩子学习的责任。我们要让孩子去体会努力学习而取得好成绩的快乐，去培养一种不付出就没有收获的价值观。要让孩子们知道，人生不同阶段都有不同的使命，在学生阶段，学习掌握知识，为他们以后的人生获得成就的能力，就是他们这个阶段最重要的使命。为了这个使命，他们必须要学习忍耐、学会放弃、学会付出，这不仅仅是学习的需要，也是人生的一种修炼。如果在学习的阶段，他们每天都想着玩，想着快乐的生活，而没有去体验人生这种为目标而努力付出的过程，他们长大后就不可能为了工作，为了人生的目标而去拼搏努力，这恰恰是现在孩子面临的主要问题。

现在零零后的孩子，生活基本上没有负担，他们从小生活中一种没有压力的环境下，他们感受到的更多是快乐，他们从小就没有为生活而担忧的必要，所以快乐对他们而言是理所当然，而辛苦付出就是一种不必要的想法。没有目标，没有压力，强调快乐，这是当前大部分零零后孩子的生活状态。如何培养孩子努力付出，帮他们树立长远的目标，为目标而努力，这是家长和老师们的一种责任，也是孩子通过学习要培养的一种能力。

来源：点灯人博客


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162
未来
告诉孩子，学习是世界上最容易的事情，那基本是一份耕耘一份收获的事情，以后谈恋爱了，工作了，只付出没回报的事多了去了呢。现在年纪小想方设法看会动画片还不一定如意呢，珍惜学习这件容易的事，在学习里找到回报的幸福感
6天前
112
ver
不要给孩子灌输学习辛苦的思想。学习是幸福的，能够坐在宽敞的教室，没有风吹雨打太阳晒，有老师教导，能够翱翔知识的海洋。我们应该帮助孩子找到学习这件事本身的乐趣，而不是说学习辛苦。
6天前
111
CiCi
学习比工作辛苦。
6天前
97
Caroline
明白苦中有乐，学会苦中作乐。
6天前
81
功夫宝
在铺天盖地的“快乐学习”的洗脑帖子里，这篇文章满满的正能量。赞了！快乐学习是毁我中华优秀学习传统的毒药。
6天前
63
朵朵奶奶
过来的人都知道学习比创业容易，比养孩子更容易啊！
6天前
56
帅睿
工作比学习辛苦
6天前
52
瑜瑜
生活从来就是不易，我们的家庭太缺少让孩子感受生活不易的机会了！
6天前
50
丽辉
有付出不一定会有回报，但是不付出绝对不会有回报
6天前
44
毛霜叶
要让孩子能静下心来，耐得住寂寞方能等待花开之日
6天前
43
怪物爸爸
回想一下自己喜欢做的事情吧，只想不断的去做，每次都全身心的投入，只有不喜欢才会把辛苦联系起来，学习是自主的，别他妈的动不动的就跟风，你是最接近他的人，用心去看他吧，世界最可爱的地方在于每个人都是独一无二的，相信孩子们吧，他们会令你自豪的
6天前
42
熄灭
我觉得应该把孩子扔到穷苦的地方去过过苦日子
6天前
35
福林特
其实只有东亚是这样。
6天前
30
典典
的确作为孩子，也应该理解父母的苦心
6天前
21
秋风奈若何
要多想想孩子自己真正喜欢而又适合的东西，不要盲目的跟从大流的指引。真正的学习，是短暂的矛盾后，巨大而又汹涌的快乐。学习并不辛苦，它可以赋予人生更深层次的意义，关键的是，世界上的知识那么多，到底要找到适合孩子的，而不是强迫他们去学习他们不喜欢并且极其不擅长的科目。只有这样，孩子才能在自己选择的道路上走的很远，并且能够创造出价值。
6天前
20
自然
书山有路勤为径，学海无崖苦作舟。现在对孩子的放松，就是对孩子一辈子的不负责。其实对孩子来说，再苦的童年也是快乐的，只是父母如何交他们如何面对困难，解决困难而已。
5天前
14
彭程鹏的妈妈
要学有所成
6天前
13
音莲
(・o・)
6天前
6
 杨光下四叶草的颖子
学习辛苦，毕业以后告别学校
5天前
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xyz58

中国现在这么好，留在澳洲么有什么意义了。大人先回去，孩子也回去。等孩子大了，如果孩子喜欢澳洲，可以回澳洲，弄个home stay .两全。

Zarks

helloguys99 发表于 2017-9-5 15:13
这个课表。累死人的说。小孩子被学业压的身心俱疲，再上体育课也没太大的效果。看看国内小孩大多数瘦得不成 ...

以前不是说都是小胖子么……