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日本连锁酒店否认南京大屠杀激怒中国 [复制链接]

发表于 2017-1-26 15:08 |显示全部楼层
此文章由 乘物以游心 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 乘物以游心 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 乘物以游心 于 2017-1-26 16:16 编辑

日本规模最大的的连锁酒店的其中一家,在客房中放置一本书声称1937年日本军队对中国军队和平民在南京的大屠杀是“捏造的”之后,点燃了中国的怒火。



中国媒体和政府官员指责总部位于东京的APA酒店散布和销售这本由该酒店的社长Toshio Motoya写的否认1937年在侵略东方城市(南京)后屠杀30万人的事实。

Motoya使用笔名Seiji Fuji,描述中国声称的死亡数字是荒谬的,因为他说当时该城市的人口只有20万。
(译者按:根据1937年驻在南京的 Lewis Smythe 牧师的统计,南京市民人数总数达100万人之多。这其实是显而易见的:杭州在1928年的人口为81万,青岛在1927年为32万,而作为中国首都的南京,人口规模至少应该要胜过这两个城市。  日本右翼玩弄的是数字游戏,用内城区人口取代整个城市人口,事实上日军在进入南京城前,已经在周边开始大规模屠杀。 如:许巷村。 而且,根据《海牙公约》第二款第一章第23条第3项,“禁止杀死或伤害任何丢弃了兵器,或者失去了自卫手段,已经投降的敌军士兵。” 南京大屠杀的数字,远远不应仅限于南京城居民。)

他补充"根本没有所谓的第三方国家的人的日记、信件、照片证明这次大屠杀,除了两名国民党公共关系部的雇员"
(译者按: 在类似当时的战争情况下,第三方的证据,是几乎不可能存在的。 世界上其它的战争罪行,主要还是依靠当事国的证据。  而日军知道要战败前,为了掩盖战争罪行,进行了非常系统性的证据销毁。  这让取证更加困难。  而一些亲历战争的日本老兵,战后拍摄回忆短片、资料也因为日本国内拒绝承认,人为阻挠原因,从未在日本国内无法播出过。 一些历史照片,则被用鸡蛋里挑骨头的方式,找出一些小问题,就用来否认整个全局的结论。  所以,不是没有证据,只是不愿意承认的人,对证据视而不见罢了。)

中国外交部发言人黄春华说,这本书再次显示日本一些势力拒绝正确面对历史,甚至企图否认和篡改历史。

中国官媒环球时报说在旅游高峰期,40%的APA酒店客房都是海外客人定的,其中有超过一半来自于中国和韩国。
(译者按: APA自己声称只有4%)

该报还引用中国社交媒体用户的说法,要抵制该酒店连锁。 一个正在日本旅游的用户说,“我在今早读了这个帖子后,在酒店的抽屉里发现了这本书。 我再也不能在这里住下去了。 APA太过分了。”

另一个用户写到: "我知道这件事后,再也不会选这个酒店了。 我不能让我的钱被像APA酒店的CEO和他的政治派系赚走”

一个环球时报说,Huangwang集团,一个中资的日本旅游中介,将会停止在APA酒店订房间,直到Motoya道歉并且撤下该书为止。

日本内阁官房长官 Yoshihide Suga(菅义伟)没有就此书发表直接评论,但是他说两个国家的关系因为对日本二战中在中国的作为的分歧而恶化,两国应该关注未来。

“我们应该用展望未来的视角面对共同的全球挑战,而不是过分关注我们过去不幸的历史”,菅义伟告诉记者。

一小部分主流历史学家相信死亡数字可能比北京声称的要少,但是几乎没有人相信大屠杀没有发生过。

在日本管理400家酒店,并于2015年进入了美国市场的APA集团,说他们收到了关于这本书的潮水般的反馈,但是仍然没有考虑把这本书从客房里拿走。

“虽然我们知道对历史解读和教育在各国会有不同,但是请明确这本书的目的不是批评任何特定国家,而是告诉读者基于真相的、对现代历史真实的解读”,APA酒店官方网站上声明。

去年10月,日本在联合国文化和科技组织在他们的世界记忆清单(Memory Of the World List)中登记了中国关于南京大屠杀的文档后,拒付了超过3400万英镑的联合国教科文组织基金。

直到去年12月,联合国教科文组织声称他们会重新评估登记文档的筛选过程后,才支付该笔基金。
(译者按:由此日本通过拒付联合国教科文组织基金和此次事件内阁官房长官的回复,可以非常明确,日本对历史的翻案,是蓄谋的政府行为,而不是所谓“个别右翼”的想法。)

新闻来源:
https://www.theguardian.com/worl ... al-nanjing-massacre


相关新闻:
中国国家旅游局:出境游企业全面停止与日本APA酒店合作
http://www.guancha.cn/Neighbors/2017_01_24_391094.shtml

日本APA酒店房间放右翼书籍 公然否认南京大屠杀
http://www.guancha.cn/Neighbors/2017_01_16_389608.shtml

日本右翼酒店APA集团回应:不会撤下否认南京大屠杀的书籍
http://www.guancha.cn/Neighbors/2017_01_17_389885.shtml

日本名古屋市长力挺APA 时隔5年再次否认南京大屠杀
http://www.guancha.cn/Neighbors/2017_01_23_390940.shtml


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dootbear  在2017-1-26 15:22  +24分  并说
超然世外,欲乘物以游心,
逍遥驰骋,必先了悟宇宙之真谛。
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发表于 2017-1-26 15:12 |显示全部楼层
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发表于 2017-1-26 15:13 |显示全部楼层
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日本人的确很无耻的

发表于 2017-1-26 15:15 |显示全部楼层
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支持楼主再次发贴。这种新闻应该保留在新闻版块,不赞成转大千。

发表于 2017-1-26 15:16 |显示全部楼层
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支持楼主再次发贴。这种新闻应该保留在新闻版块,不赞成转大千。

发表于 2017-1-26 15:19 |显示全部楼层
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本帖最后由 开张天岸马 于 2017-1-26 16:20 编辑

韩国奥委会25日证实,已向日本札幌亚洲冬季运动会组委会发送公函,要求组委会就APA酒店公然摆放右翼书籍一事采取措施。
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发表于 2017-1-26 15:19 |显示全部楼层
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本帖最后由 乘物以游心 于 2017-1-26 16:39 编辑
开张天岸马 发表于 2017-1-26 16:16
支持楼主再次发贴。这种新闻应该保留在新闻版块,不赞成转大千。


版有版规,这个咱们要尊重。

昨天BOC给大千时说了,这个国际新闻不接受转帖,只接受译文。

这篇是The Guardian报纸的报导,英文全文翻译,附原文链接和插图。 版主应该可以接受的。
  -- 今天花了两小时翻译。。。顿时是新闻版各位译手表示敬佩。

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remexcong + 4 你太有才了
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超然世外,欲乘物以游心,
逍遥驰骋,必先了悟宇宙之真谛。

发表于 2017-1-26 15:22 |显示全部楼层
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明白了,可以理解。

发表于 2017-1-26 15:28 |显示全部楼层
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本帖最后由 爱疯 于 2017-1-26 16:29 编辑

-----------。
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发表于 2017-1-26 15:31 来自手机 |显示全部楼层
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我记得还有支持大东亚共荣的好亚洲人

发表于 2017-1-26 15:37 |显示全部楼层
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大泽乡的雨 发表于 2017-1-26 16:31
既然国际新闻,为什么只能英文?其他国家包括中文新闻都不是国际了?是什么样的心态和观念制定了这样的版 ...

据我所知,不一定要是英文吧? 但是不能是原文转帖。 可能涉及版权的问题,原文转帖其实属于抄袭,译文并注明出处则不算。 由此可见足迹的可信度要比很多微信公众号要高很多。

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超然世外,欲乘物以游心,
逍遥驰骋,必先了悟宇宙之真谛。
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发表于 2017-1-26 15:41 |显示全部楼层
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大泽乡的雨 发表于 2017-1-26 16:31
既然国际新闻,为什么只能英文?其他国家包括中文新闻都不是国际了?是什么样的心态和观念制定了这样的版 ...

问得好,我是水平低所以也不明白。

发表于 2017-1-26 15:45 |显示全部楼层
此文章由 vch801 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 vch801 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
还是有那么多中国人去旅游

发表于 2017-1-26 15:46 |显示全部楼层
此文章由 laoqiu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 laoqiu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这种人是中日友好的绊脚石,如果能有德国一样的认罪态度,中日互补,也不需要嫌中和反日了。

发表于 2017-1-26 16:01 |显示全部楼层
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smallbatter 发表于 2017-1-26 16:31
我记得还有支持大东亚共荣的好亚洲人


恐怕这些所谓的好亚洲人队伍不好带了,所以网上暂时比较清静。日本国内上层现在是一片悲观慌乱的情绪,日本人愿意抱大腿,可是美国人有点不想带小弟了。

发表于 2017-1-26 16:25 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 淡淡的定 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 淡淡的定 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
laoqiu 发表于 2017-1-26 16:46
这种人是中日友好的绊脚石,如果能有德国一样的认罪态度,中日互补,也不需要嫌中和反日了。 ...

这个问题我问过日本人,人家认为自己没在中国杀过人所以它不应该道歉,谁杀的人谁道歉,而且人家的课本里就没有这一段,只说了南京当时没有那么多人口,所以三十万是假的,所以大屠杀也是假的
真正有道德之人是每每怀疑自己是否有道德的人。而坚信自己绝对站在道德和正义一边的人约等于恐怖分子。 ​​​​
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发表于 2017-1-26 16:28 |显示全部楼层
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淡淡的定 发表于 2017-1-26 17:25
这个问题我问过日本人,人家认为自己没在中国杀过人所以它不应该道歉,谁杀的人谁道歉,而且人家的课本里 ...

那就是日本历史教育的缺失,虽然中国的历史不一定准确,但日本这么做显然是很不合适的,尤其边上还有个德国好榜样作对照。

发表于 2017-1-26 16:29 来自手机 |显示全部楼层
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vch801 发表于 2017-1-26 16:45
还是有那么多中国人去旅游

是啊,不懂为什么一定要去日本旅游。
由于性价比或可靠性,买日本电器或小车可以理解,我自己也买日本电器,毕竟穷人,有时候没法选其他产品。但是旅游,真的可以去别的地方。

发表于 2017-1-26 16:29 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 jolenejinglin 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jolenejinglin 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
拿中国护照都不好意思进这酒店了

发表于 2017-1-26 16:36 来自手机 |显示全部楼层
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laoqiu 发表于 2017-1-26 17:28
那就是日本历史教育的缺失,虽然中国的历史不一定准确,但日本这么做显然是很不合适的,尤其边上还有个德 ...

现在日本人一说到这个问题就喜欢用两个观点偷换概念,一个是 受害者情节  说中国以历史问题要挟它们,另一个是 要向前看 意思就是那破事已经过去了,就让它过去吧,还道啥歉。

这不刚给韩国慰安妇赔款吗?让人家拒了。
中国?不承认,没有,你们才没有慰安妇。
真正有道德之人是每每怀疑自己是否有道德的人。而坚信自己绝对站在道德和正义一边的人约等于恐怖分子。 ​​​​
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发表于 2017-1-26 16:44 |显示全部楼层
此文章由 mysimsyd 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 mysimsyd 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 mysimsyd 于 2017-1-26 18:01 编辑

1. 这个日本人的著作只代表其个人观点,事实上,西方对犹太人大屠杀的实际人数有质疑的学者也不少,这属于言论自由和课题研究范畴。看不出有什么必要上纲上线。
2. 原文译者按: 在类似当时的战争情况下,第三方的证据,是几乎不可能存在的。 世界上其它的战争罪行,主要还是依靠当事国的证据。 译者自己也不得不承认,没证据。那么当事国有什么证据吗?大家都知道,中国现在能列的出来的有名有姓的受害者数量大概一两万左右,在当事国只能列出一两万受害者的情况下,某人大笔一挥30万吧,我想没人会接受。就像袁腾飞老师说的,杀人是很严重的指控,你指控别人杀人,总要把受害者的名字列出来吧?什么都没有,张嘴就来,你杀了30万blahblahblah,这就有点儿搞笑了。
3. 有的网友喜欢拿德国和日本比较,那我能不能拿以色列和中国比较?以色列人对大屠杀受害者名字,经历的数十年的收集,统计,调查,相比较而言中国做了什么?好像一直忙于争权夺利吧?当以色列认真纪念受害者的时候,中国却是在继续的不断的继续杀戮,争取某几个人的权力。窃钩者贼,窃国者侯,老百姓的生命在这些人眼里何时被尊重过?
4. 现在的日本人确实没必要道什么歉。你爷爷犯过罪,你要为他的过错道歉吗?现在是21世纪,不是秦始皇时代,动不动要连坐,诛九族。仅仅因为人家出生在日本人家庭,一出世就要背负着以后要道歉的十字架和原罪?太滑稽了吧?该付出代价的人已付出代价,中日关系应该往前看,走向和平理性,而不是像个怨妇一样没完没了的生活在仇恨里。

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发表于 2017-1-26 16:49 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 fisk1983 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 fisk1983 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
日本不可能认错的,除非先杀光它一个城市。只有恐惧感才能使人屈服。

发表于 2017-1-26 16:51 |显示全部楼层
此文章由 开张天岸马 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 开张天岸马 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
淡淡的定 发表于 2017-1-26 17:25
这个问题我问过日本人,人家认为自己没在中国杀过人所以它不应该道歉,谁杀的人谁道歉,而且人家的课本里 ...

最让人鄙视的就是这种日本右翼心里头明白装糊涂的说法。这个APA酒店老板就是其中之一。 他说的30万是他们估计的当时南京常驻人口。可是想拿这个做挡箭牌是完全没有用的。

南京周围是中国人口密集地区。试问,打仗的时候难道只允许有南京户口本的人避难吗? 南京城的城墙又高又厚,据说又有国军重兵把守,周围老百姓肯定会躲进南京避难。欧美记者传教士之类留下了好多照片等等铁证。现在全世界只有日本这个侵略国不承认这个事实。

发表于 2017-1-26 16:55 |显示全部楼层
此文章由 开张天岸马 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 开张天岸马 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
mysimsyd 发表于 2017-1-26 17:44
1. 这个日本人的著作只代表其个人观点,事实上,西方对犹太人大屠杀的实际人数有质疑的学者也不少,这属于 ...

你怎么知道这个日本人的著作只代表其个人?他是安倍后援会的金主。别替他洗地了。

发表于 2017-1-26 17:02 |显示全部楼层
此文章由 开张天岸马 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 开张天岸马 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
APA酒店的老板元谷外志雄与日本政界关系密切,其最著名的一个头衔是日本首相安倍晋三的后援会“安晋会”副会长。

发表于 2017-1-26 17:03 |显示全部楼层
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根据维基百科,
元谷外志雄还是日本民主党首相菅直人的激烈批评者,因为元谷外志雄是日本政治右翼思想者,否认日本在二战时的恶劣行径。而与其相反,菅直人无论是身为日本民主党干事长,还是身为日本首相期间,均表达出了对南京大屠杀遇难者的忏悔之意。
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发表于 2017-1-26 17:05 |显示全部楼层
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fisk1983 发表于 2017-1-26 17:49
日本不可能认错的,除非先杀光它一个城市。只有恐惧感才能使人屈服。

呵呵,恐惧只会让您这样的某国人屈服
不得已在脑袋后面留条辫子
德国人对犹太人大屠杀
犹太人屈服了?
别活在仇恨中
可悲的只能是你自己

发表于 2017-1-26 17:05 |显示全部楼层
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淡淡的定 发表于 2017-1-26 17:25
这个问题我问过日本人,人家认为自己没在中国杀过人所以它不应该道歉,谁杀的人谁道歉,而且人家的课本里 ...

对中日友好仍心存幻想的人,应该清醒了。

从日本网民对此事的回复来看,右翼的比例要压倒性的高于其它中立和左翼民众。  少数温和派影响不了这个国家未来的发展的趋势,大比例的右翼将代表整个国家。

而且,从文中提到的联合国教科文组织的事情来看,这已经是蓄意为之的政府行为了。

所谓 “友好的日本民众” 只是过去不同时代的过时的说法罢了,日本已经无可挽回的在走向与中国对抗的路。  仔细分析日本的优势产业,集中政府之力,在相同产业与之竞争,瓦解掉日本所有的优势行业,摧毁其经济基础,是避免再走向战争的唯一的道路。
超然世外,欲乘物以游心,
逍遥驰骋,必先了悟宇宙之真谛。

发表于 2017-1-26 17:09 |显示全部楼层
此文章由 apollo16 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 apollo16 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
mysimsyd 发表于 2017-1-26 18:05
呵呵,恐惧只会让您这样的某国人屈服
不得已在脑袋后面留条辫子
德国人对犹太人大屠杀

呵呵,当年被白人打的那一拳后遗症看上去挺严重
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禁止发言

发表于 2017-1-26 17:10 |显示全部楼层
此文章由 mysimsyd 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 mysimsyd 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 mysimsyd 于 2017-1-26 18:21 编辑
开张天岸马 发表于 2017-1-26 18:03
根据维基百科,
元谷外志雄还是日本民主党首相菅直人的激烈批评者,因为元谷外志雄是日本政治右翼思想者, ...


这不就是咯
日本有的人(元谷)质疑,有的人(菅直人)反省
这不就是元谷外志雄他个人的意见咯?
官方的态度一直是谦卑反省,安倍有说他说的对吗?
民主国家
有不同见解
很正常
马云还要帮反共的川普制造100万就业岗位呢
难道你要反马云?

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