新足迹

 找回密码
 注册

精华好帖回顾

· 陈年旧事系列22 -- 爱丽莎 (2006-11-26) SuiYi · 小M系列 —— 和女儿的一晚 (完,以此献给所有焦虑的妈妈们) (2010-6-11) 老陶
· 刚杀死家中黑寡妇毒蜘蛛!谈澳洲House除虫防虫 (2011-1-2) flame21 · 参加活动 -- 我家厨房秀 (2015-12-4) steveking
Advertisement
Advertisement
查看: 10303|回复: 85

[个股讨论] 特斯拉股价是巨大的泡沫 [复制链接]

发表于 2022-5-8 23:51 |显示全部楼层
此文章由 Mr.Right 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Mr.Right 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
特斯拉是下一个Netflix,现代股市历史上最大泡沫,要跌95%

1. Stanphyl Capital建立了对特斯拉的空头头寸,要做空“现代股市历史上最大的泡沫”。

2. 特斯拉的市值9000多亿美元,等于后面20多家最大汽车厂商的总和。但是特斯拉的电动汽车技术平平无奇,没有任何能支持这个估值的“护城河”。相反,竞争对手被低估,他们有几十年的大规模生产和分销经验。

3. 特斯拉是黑莓这样的“第一代产品制造商”,等市场开发出来了,别家更好的版本就出来了。Netflix(网飞)就是如此,因为流媒体先驱地位获得了荒谬估值。等市场消费者真出来了,无数竞争对手杀入,让它2011年以来第一次失去订户。(注:这个逻辑几个中国高手也说过,我之前发过,很致命)

4. 特斯拉的竞争对手已经启动了,比亚迪等许多中国竞争对手做得很好,大众现代福特通用宝马奔驰丰田本田,都在狠狠投入猛挖特斯拉的份额。最终特斯拉会是“另一家汽车公司”的估值,股价下跌95%。

5. 特斯拉说一季度交付没有增长,是芯片受限。但是竞争对手受限制更多,他们都在狠上产能。特斯拉一直以来的王牌故事“无限需求”即将结束,当其美国和德国工厂全面投产后,过剩危机会来。今年底或2023年初,特斯拉将被迫降价。财技包装破解后,特斯拉真实市盈率是117,行业是10。

6. 特斯拉的死多头真诚相信一个荒谬的故事:10年后规模是丰田两倍,每年卖2000万个车(目前130万辆)相当于整个中国。扩产这么多,特斯拉需要增加35个全新的年产50万辆的超级工厂!也就是说,十年内每个季度就来一家新工厂。就算做到了,也不过是丰田市值2390亿美元的两倍5000亿美元而已。即使透支了十年的荒谬预期,估值也还是大幅高估。

7. 死多头还喜欢炒作“中国市场”。但是特斯拉在中国的季度销量已经下降了8000辆,份额也只有电动车的11%,整体的1.9%。中国本土厂商势头凶猛,特斯拉品牌力已经下降。

8. 更可怕的是,特斯拉大搞“自动驾驶”的欺骗已经五年了。两个美国议员置疑了特斯拉的安全性,监管潮流一旦有变,死亡赔偿接着就是重大减记和退款。在主要自动驾驶开发商中,特斯拉基本是最后一名。特斯拉的欺骗还包括“专有电池技术”,其实是从松下和LG买的。别的竞争对手才是真有干货。

9. 市场混战已经来了,而特斯拉的制造质量仍然很糟糕。奥迪宝马奔驰沃尔沃都推出了竞品,一些品类超过了特斯拉。特斯拉的电动皮卡也基本完了,不会有什么销售奇迹,对手的电动皮卡更为出色,拥有十万个以上的预定。股市历史最大骗子马斯克要完蛋了。

不同意者可以逐项反驳、以理据挣!

评分

参与人数 3积分 +13 收起 理由
ANDERXON007 + 5 我很赞同
sohomel + 3 感谢分享
yueyue1174 + 5 你太有才了

查看全部评分

唱:“如果
Advertisement
Advertisement
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2022-5-9 00:00 |显示全部楼层
此文章由 hundonghong 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hundonghong 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
那更好, 等泡沫破了再买, 双赢, 赢2次。

发表于 2022-5-9 00:12 |显示全部楼层
此文章由 XIE 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 XIE 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
什么胡说八道?!

发表于 2022-5-9 00:26 |显示全部楼层
此文章由 Sorrymaker 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Sorrymaker 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这个形容真的似曾相识,上次听到类似的论调是博客上评论苹果,觉得苹果做iphone是哗众取宠:怎么和摩托罗拉等摁键手机比赶紧滚回去做电脑吧。 然后iphone触屏手机取得成功后,黑莓安卓开始抢占市场,论调就变成了:黑莓物美价廉,安卓机迟早把iphone挤出市场。当乔布斯说苹果将成为21世纪伟大的公司,一群人嗤之以鼻,嘲笑他是个狂人,笑看他被踢出苹果万劫不复。

现在苹果是全球市值第一的超级科技巨头,摩托罗拉,黑莓今安在?

发表于 2022-5-9 00:40 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 闲人看海 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 闲人看海 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 闲人看海 于 2022-5-9 01:23 编辑

知道是泡沫,不去碰它就好了, 最终会兑现。

关于卖空,巴菲特有句话:“The insanity of the stock market may last longer than your solvency.”

巴菲特和查理芒格对马斯克的评论也很有意思,有兴趣的话可以去youtube上搜来看。

发表于 2022-5-9 00:51 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 闲人看海 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 闲人看海 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 闲人看海 于 2022-5-9 00:58 编辑
Sorrymaker 发表于 2022-5-9 00:26
这个形容真的似曾相识,上次听到类似的论调是博客上评论苹果,觉得苹果做iphone是哗众取宠:怎么和摩托罗拉 ...


这么比较黑莓,摩托罗拉和苹果实在太流于表面,分析师要写这种报告,真是脱离客观实际。

回到2007年,深入一点看,黑莓,摩托罗拉在技术上落后苹果太多了。现在的手机cpu架构来自ARM,谁曾是ARM最大股东?苹果。谁曾是ARM第一任CEO? 苹果副总Larry Tesler。

不知道特斯拉有没有这样碾压性的技术优势。
Advertisement
Advertisement

发表于 2022-5-9 00:52 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 iocean 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 iocean 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
前几年一直有大量的空头做空特斯拉 如果你当年也是空军之一的话 估计非死即伤了

发表于 2022-5-9 09:22 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 v26v26oo 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 v26v26oo 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
有时间写这么多话,不如花真金白银去做空一把,光打嘴炮是没有用的。你都分析得头头是道了,黄金白银,会所嫩模就在你面前,还不赶紧去捞

评分

参与人数 1积分 +2 收起 理由
STARLINK + 2 开玩笑,那可是自己的真金白银啊.

查看全部评分

头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2022-5-9 09:28 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 ARACT 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 ARACT 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
是一个巨大的泡沫。
电动车未必是未来,至少未来20年还不是。

发表于 2022-5-9 09:32 |显示全部楼层
此文章由 leaf2019 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 leaf2019 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主还在把特斯拉定位在电动汽车厂商的话就错了,全球资本都在吃这块肉,我们小虾米喝喝汤就行了

2019年度勋章

发表于 2022-5-9 09:37 |显示全部楼层
此文章由 superdigua 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 superdigua 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 superdigua 于 2022-5-9 10:21 编辑

按照 2022 第一季度衡量,特斯拉的市盈率大概是 75

如果股价下跌 95%,市盈率就变成了 4

从2012 年量产开始,过去 9 年,特斯拉汽车产能每年增长 50%



Discussing Amazon’s stock in 1999:
https://twitter.com/JonErlichman/status/1523451638714839040
认知决定命运。异议并非敌意。质疑不代表恶意。我的观点当然可能是错误的。
舆论自由是现代文明的基石。舆论管制:为了预防男性强奸而直接阉割。
Advertisement
Advertisement
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2022-5-9 09:40 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 ohala 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 ohala 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
勇气可嘉!

发表于 2022-5-9 09:42 |显示全部楼层
此文章由 yueyue1174 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yueyue1174 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
有道理,幸亏我卖不起牛顿买了也会破产

发表于 2022-5-9 09:45 |显示全部楼层
此文章由 sampcheng 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sampcheng 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
换句话说丰田低估了

2019年度勋章

发表于 2022-5-9 09:46 |显示全部楼层
此文章由 superdigua 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 superdigua 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
ARACT 发表于 2022-5-9 09:28
是一个巨大的泡沫。
电动车未必是未来,至少未来20年还不是。

WISHFUL THINKING

建议看看过去几年纯电动汽车的销量增长情况。

Global EV sales more than doubled in 2021 vs. 2020, tripled vs. 2019
https://www.greencarreports.com/ ... 020-tripled-vs-2019

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
认知决定命运。异议并非敌意。质疑不代表恶意。我的观点当然可能是错误的。
舆论自由是现代文明的基石。舆论管制:为了预防男性强奸而直接阉割。

发表于 2022-5-9 09:47 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 michael128 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 michael128 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
特斯拉就是典型的犹太人敛财方式,割韭菜。
Advertisement
Advertisement

发表于 2022-5-9 09:49 |显示全部楼层
此文章由 Dawangg 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Dawangg 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
年轻人,泡沫虽然一定会破灭,但每人知道多久

如果100年才破,你管它呢,这辈子爽起来先

2019年度勋章

发表于 2022-5-9 09:51 |显示全部楼层
此文章由 superdigua 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 superdigua 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
闲人看海 发表于 2022-5-9 00:40
知道是泡沫,不去碰它就好了, 最终会兑现。

关于卖空,巴菲特有句话:“The insanity of the stock market ...

巴菲特最近对马斯克的评论转弯了 180 度.

Warren Buffett on Elon Musk: 'He's winning, that's America —you can't dream it up, it's astounding.'
Gabrielle Bienasz Apr 15, 2022, 6:44 AM

https://www.businessinsider.com/ ... in-interview-2022-4
认知决定命运。异议并非敌意。质疑不代表恶意。我的观点当然可能是错误的。
舆论自由是现代文明的基石。舆论管制:为了预防男性强奸而直接阉割。

发表于 2022-5-9 09:57 |显示全部楼层
此文章由 shouter 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 shouter 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 shouter 于 2022-5-9 10:59 编辑

没有特斯拉的股票, 也没有关注过
不过据我观察, 特斯拉跟丰田奔驰并不在同一跑道上, 不能类比

丰田奔驰都是传统车厂, 守成为主, 创新是被逼的走两步
特斯拉是个创新企业, 虽然主业的形式是车, 但它产品的本质是智能机器人, 目标是火星
马斯克是可比于哥伦布 麦哲伦的开拓者, 推动整个地球全人类跨步向前
从战略来看, 定性分析, 这种企业的价值比丰田奔驰高几个数量级是合理的

人类的福祉并不依靠守成企业的兢兢业业, 靠的是开拓者的一往无前
如果没有哥伦布的地理大发现, 地球上现在可能还是只有不到10亿人口
并不是出生的人口会比现在少, 而是饥荒会消灭掉一大部分
人类可能到现在还是被捆绑在土地里, 无暇发展工业以及科技

这种开拓者对人类的发展有跨越式贡献, 守成企业的价值不可与其并论

评分

参与人数 3积分 +19 收起 理由
NZAUS + 4 精品文章
xxqqxx89 + 5 感谢分享
superdigua + 10 我很赞同

查看全部评分

发表于 2022-5-9 10:11 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 xmxmgsm 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 xmxmgsm 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Tesla 不是汽车股,而是Elon Musk 概念股。买的人甚至是马斯克自己都不会把目光只放在电动车上面。
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2022-5-9 10:17 |显示全部楼层
此文章由 Runn 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Runn 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
其它传统车企可以全部倒闭,也不影响特斯拉新能源的崛起

就好像几百年前 汽车代替了 马车一样,虽然过程很残酷,但是先进取缔落后是趋势
Advertisement
Advertisement

发表于 2022-5-9 10:20 |显示全部楼层
此文章由 12345Yy 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 12345Yy 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
其实我觉得特斯拉的弱点不是极高的股价,而是马斯克本身

发表于 2022-5-9 10:34 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 cwb1000 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 cwb1000 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
支持一下楼主 确实高估了 泡泡吹的很大
电池也好 自动驾驶也好。本质还是车企,车子不好卖或者利润没预想的高都会是问题。其实我相信资金们也知道,苦于不好出货。
但是会跌多少不好说,啥时候开始也不好说。去年回国有幸参与了一个介绍会。我们所认知的无人驾驶还很遥远,换句话说那不是特斯拉一家公司可以搞定的。看看谷歌为什么会放弃

发表于 2022-5-9 10:37 |显示全部楼层
此文章由 leoyin2014 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 leoyin2014 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
一两年就会吹破,看着吧

发表于 2022-5-9 11:01 |显示全部楼层
此文章由 sampcheng 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sampcheng 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
superdigua 发表于 2022-5-9 09:37
按照 2022 第一季度衡量,特斯拉的市盈率大概是 75

如果股价下跌 95%,市盈率就变成了 4

地瓜一早持有tesla, 现在是不是财富自由了
呸, 你也配吃瓜?!

2019年度勋章

发表于 2022-5-9 11:05 |显示全部楼层
此文章由 superdigua 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 superdigua 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
sampcheng 发表于 2022-5-9 11:01
地瓜一早持有tesla, 现在是不是财富自由了


现在上车也不晚。


认知决定命运。异议并非敌意。质疑不代表恶意。我的观点当然可能是错误的。
舆论自由是现代文明的基石。舆论管制:为了预防男性强奸而直接阉割。
Advertisement
Advertisement
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2022-5-9 11:11 |显示全部楼层
此文章由 追风使者 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 追风使者 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 追风使者 于 2022-5-9 11:15 编辑

看到写这个几个点的人,就很清楚,这人没有特斯拉的电动车,甚至根本不懂现在电动车市场特斯拉的布局和技术实力,传统车企和科技公司的纯电动车厂根本就是二回事,造车成本可以甩掉传统车企几条街。

发表于 2022-5-9 11:16 |显示全部楼层
此文章由 sampcheng 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sampcheng 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
泡沫是有, 不过不会跌95%

发表于 2022-5-9 11:21 |显示全部楼层
此文章由 marlene603 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 marlene603 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
除了目前市盈率太高和中国上海风险不可预测以外,就没问题了

发表于 2022-5-9 11:55 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 闲人看海 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 闲人看海 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 闲人看海 于 2022-5-9 11:57 编辑
superdigua 发表于 2022-5-9 09:51
巴菲特最近对马斯克的评论转弯了 180 度.

Warren Buffett on Elon Musk: 'He's winning, that's America ...


值得参考。他说话总是一语中的,不过我觉得是另外一句更重要。

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Advertisement
Advertisement
返回顶部