stephenxu 发表于 2016-9-2 22:47

西班牙是怎么征服南美洲的?

西班牙是怎么征服南美洲的?

西班牙最初打败印加帝国,只有160人. 很多人以为,西班牙人是靠火器取胜的,其实不然. 那是在16世纪,比清军入关还早了一百年。 西班牙人的 火器,还不如明朝军队的火铳。西班牙人靠什么取胜的呢?

1.文化和战略上的优势。比如,有个部落相信白人神 white God.一看到西班牙人,马上举手投降,以为他们就是White God. 这就是迷信造成的危害。 Inca人不懂兵法,他们的皇帝居然直接去和西班牙人谈判,只带了少量的卫队。结果被西班牙人抓住, 挟天子以令诸侯了。这和我们中国的郑和抓斯里兰卡 国王的手法相似。当然, 更主要的是,许多部落贪婪自私,轻易的就被西班牙人买通利用了,反过来攻打自己的族人。分而治之 (divide and conquer) ,欧洲人的老一套 了。

2. 战马。 印加人从来没有见过马,没有与骑兵作战的经验。

3.西班牙人的长矛Lance与 剑。西班牙人已具有炼钢的技术。西班牙的武器,对付印加帝国没有铠甲的武士,就如砍瓜切菜一般。而印加帝国还是处于石器和青铜时期。印加帝国武士的武器,大部分是木头和石块,根本无法穿透 西班牙人的钢甲。西班牙人带去了他们的穿甲弩,结果发现根本用不上,因为每次只能装一只驽。远不如用sword砍来得容易。 据记载,一个西班牙骑士,一场战役就可以杀 死几十个Inca人。至于追杀Inca溃兵,那比杀猪还容易。

4. 老兵。(veteran)那时的西班牙人,刚刚打败了穆斯林的摩尔帝国,有一大批心理和技术过关的老兵。 中国的书,对老兵的作用没有强调。其实老兵是非常重要的 。比如抗美援朝,中国如果没有那一批抗战和内战的老兵,估计不会打得那么顺利。越南敢和中国叫板,也是他有一批越战的老兵。

以上这些,是根据网上的英文资料编辑而来。我想,那时中国的战略思想如果对的话,应该干得过西班牙。也应该可以征服南美洲。后来的郑成功收复台湾,也打败了荷兰人。说明欧洲那时候的战力也不过如此。西班牙人自己都说,如果郑成功要打菲律宾,他们可能打不过。 中国真是错失机会了。


Oken 发表于 2016-9-3 02:43

Oken 发表于 2016-9-3 12:53

鲁迅先生曾经说过,斯蒂芬*徐生把一块钱夹在镜子里面当宝,大致如此,拿一些娱乐和常识普及领域的当真理

stephenxu 发表于 2016-9-3 19:39

Oken 发表于 2016-9-3 12:53 static/image/common/back.gif
鲁迅先生曾经说过,斯蒂芬*徐生把一块钱夹在镜子里面当宝,大致如此,拿一些娱乐和常识普及领域的当真理 ...

问你个问题,为什么宋朝的男人喜欢留胡子?

大牛哥 发表于 2016-9-3 20:02

如果我要写这样的东西,转眼就被大千:lol:lol

stephenxu 发表于 2016-9-4 00:09

大牛哥 发表于 2016-9-3 20:02 static/image/common/back.gif
如果我要写这样的东西,转眼就被大千

:lol

Oken 发表于 2016-9-4 04:21

stephenxu 发表于 2016-9-3 19:39
问你个问题,为什么宋朝的男人喜欢留胡子?

何止宋朝,罗敷怎么说的?

孤独马夫 发表于 2016-9-4 11:16

Oken 发表于 2016-9-4 04:21 static/image/common/back.gif
何止宋朝,罗敷怎么说的?

高人!敬佩之至。学富五车,目透心澈。

stephenxu 发表于 2016-9-4 12:21

The manufacture of swords in the city of Toledo goes back to Roman times, but it was under Moorish rule and during the Reconquista that Toledo and its guild of sword-makers played a key role. Between the 15th and 17th centuries the Toledo sword-making industry enjoyed a great boom, to the point where its products came to be regarded as the best in Europe.
https://en.wikipedia.org/wiki/File:1_Puerta_de_Bisagra_toledo_2014.jpg

heloo 发表于 2016-9-4 14:59

看看就好, 哪有那么多如果。。 要有早制霸全宇宙了的说

thecatinthehat 发表于 2016-9-5 10:35

中国人向来爱好和平,称霸宇宙有什么用?

为什么要占领菲律宾?实在是下策。留着菲律宾与西欧做生意才是正道。

当时,中国有大规模的海上贸易。西班牙人在美洲劫掠的白银许多被中国人赚了。

dragonballz 发表于 2016-9-6 21:21

西班牙人打败印加帝国,武器等是一定的优势,关键是把天花带去新世界了,这病毒之烈,易感人群死亡率高达80%;印加帝国基本是被天花灭亡的

stephenxu 发表于 2016-9-6 23:11

Oken 发表于 2016-9-4 04:21 static/image/common/back.gif
何止宋朝,罗敷怎么说的?

说清楚一些 ,扭扭捏捏,搔首弄姿,欲就还推,最后还是不给,真是太有风范了。 大宋小脚闺 秀的风范。

平一指 发表于 2016-9-7 00:30

瘟疫和权谋也很重要。

Oken 发表于 2016-9-7 11:13

stephenxu 发表于 2016-9-7 20:26

Oken 发表于 2016-9-7 11:13 static/image/common/back.gif
上面自然有人能看懂,像你这种蠢货,何苦把你变聪明

像你这种蠢货,何苦把你变聪明.街上大妈也比你文明。

stephenxu 发表于 2016-9-7 23:36


中国古人留胡子,那是因为没有刮胡刀。 现代的中国人,三天不刮胡子,看看罗敷怎么说?这个小问题,就是测试你有没有独立思考的能力,也就是IQ。

stephenxu 发表于 2016-9-8 00:15

本帖最后由 stephenxu 于 2016-9-8 00:17 编辑

dragonballz 发表于 2016-9-6 21:21 static/image/common/back.gif
西班牙人打败印加帝国,武器等是一定的优势,关键是把天花带去新世界了,这病毒之烈,易感人群死亡率高达80 ...

蒙古人打欧洲的时候,也把黑死病人用抛石机扔到城里。

stephenxu 发表于 2016-9-8 00:16

新西兰的毛利人,很多也是死于欧洲人带去的疾病。

stephenxu 发表于 2016-9-8 00:18

反过来,英国东印度公司的白人,很多都活不过一个雨季。

Oken 发表于 2016-9-8 15:51

cangaru 发表于 2016-9-8 16:04

就是工业水平的差别呗,当时的差距很大

如果差距再大点,一个人扛挺重机枪进去就全搞定了

acb 发表于 2016-9-8 20:52

本帖最后由 acb 于 2016-9-12 12:24 编辑

{:1_1:} 刚刚读完这部分书, 说是 180 men, 37 horses, 2 cannon; 因为仅仅是几个想发财的西班牙人行为, 并不是西班牙这个“国家”发起的。
想来‘天花’也起了大作用, 因为 90%原住人口死于此病

sun123456 发表于 2016-9-12 12:54

如果印加人先到欧洲,也能分分钟占领欧洲,西班牙航海到南美所需的科技领先了印加帝国上千年。

stephenxu 发表于 2016-9-13 20:26

ideo中还有西班牙铁甲骑兵冲锋, 他们银色的钢甲, 一般的刀箭穿不透。西班牙Toledo 有伊斯兰摩尔人的 炼钢技术加上他们自己的传统工艺, Toledo sword 是当时世界上最锋利的刀剑.

stephenxu 发表于 2016-9-13 20:54

cangaru 发表于 2016-9-8 16:04 static/image/common/back.gif
就是工业水平的差别呗,当时的差距很大

如果差距再大点,一个人扛挺重机枪进去就全搞定了 ...

没有那么简单,

大江东去 发表于 2016-9-13 20:58

印象中是靠天花病毒

stephenxu 发表于 2016-9-13 20:59

acb 发表于 2016-9-8 20:52 static/image/common/back.gif
刚刚读完这部分书, 说是 180 men, 37 horses, 2 cannon; 因为仅仅是几个想发财的西班牙人行为,...

刚开始也是要靠打的.天花是后来的事。是政府和民间一起出力的。发现南美洲的哥伦布自由西班牙皇室赞助的。政府鼓励人民去西班牙创业掠夺,资本主义的萌芽。

acb 发表于 2016-9-17 17:28

stephenxu 发表于 2016-9-13 20:59 static/image/common/back.gif
刚开始也是要靠打的.天花是后来的事。是政府和民间一起出力的。发现南美洲的哥伦布自由西班牙皇室赞助的 ...

:handshake 如果细究起来

征服印加帝国可不是短时间的事情, 大约40 多年的时间 (1526 ?? -- 1571)
北面的 Aztec empire 被另一伙西班牙人征服的快些 1519-1521, 而这个征服已经被很多的学者认为 天花 起大作用了。

1528年, 印国皇首突然病死 (有学者认为是 天花致死),之后他俩儿子内战,加之这一段时间天花泛滥

。。。。
印加帝国,不简单,在于它能把自己的版图扩张如此之大; 研究难处是它本身没有文字记录

csl不高兴 发表于 2016-9-17 19:04

罗敷是who ?:) 我是文盲。。。
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