以色列接种率很高，但仍在与COVID-19斗争。澳洲可以学到什么教训？

xq052b

BangBangMao 发表于 2021-9-9 19:12
疫苗作用非常明显，有些人装作看不到

钻牛角尖就是这样的啦

拿放大镜去找 “打了两针无基础病并且重症的”

css2015

各位点评认为这篇文章说明疫苗没用的，你们读了全文没有啊就评。。。。

jerryclark

维州6百万人，假如90%的人接种，那就是10%的人，也就是60万人在裸奔。
到时候全面开放，这60万人得新冠是迟早的事情。
60万人啊！光光维州而已。

sampcheng

其他国家发生的事情选择性忽视，
自己得亲自走一边，以身试法
所有一切都为控制病毒做实验呗

我觉得现在死亡率低可能有很大一部分原因是
体弱多病的被前几波疫情已经被淘汰的差不多了。
剩下的大都是经历疫情考验的，毕竟一共才不到2年时间。

sampcheng

以色列一共900万人口，感染了114万，死亡7000 多。 感染率超过10% 了，已经非常有说服力了。

澳洲目前才0.5% 的感染率，如果将来的夏天紫外线没有多大帮助的话，会达到整个感染率10% 以上， 感染者的死亡率是1% 左右

sampcheng

jerryclark 发表于 2021-9-9 19:42
维州6百万人，假如90%的人接种，那就是10%的人，也就是60万人在裸奔。
到时候全面开放，这60万人得新冠是迟 ...

没打疫苗的大多是12岁以下的，还有20% 不喜欢打疫苗的。 一旦返校都是学生传染给家长

ben2018

病毒进化速度比疫苗研发速度快得多，到头来，打了疫苗不管用。

to_au

发现好多人中文退步的厉害，建议阅读原文

大钓鱼

benny2002 发表于 2021-9-9 15:58
澳洲有这么多的病毒学家和流行病学家还是很有好处的。政府做决策必定要首先咨询他们的意见。 ...

政客们置若罔闻,悖逆至是

jerryclark

sampcheng 发表于 2021-9-9 20:25
没打疫苗的大多是12岁以下的，还有20% 不喜欢打疫苗的。 一旦返校都是学生传染给家长 ...

我说的是假设全体人口的90%。

实际情况：15岁以上的人中的70%接种，维州15岁以上人口有82%，也就是说其实真正接种人数其实只有总人数的57.4%。也就是说42.6%的人在裸奔，也就是说有256万人口在裸奔。


注：18%的人口数字从这里找到的
https://www.statista.com/statist ... tribution-victoria/

0307

快速接种疫苗，然后尽可能在抗体还有效时接触病毒以获得超级抗体也许是以后的选择

sampcheng

0307 发表于 2021-9-9 21:16
快速接种疫苗，然后尽可能在抗体还有效时接触病毒以获得超级抗体也许是以后的选择 ...

那接种完必须再整点病毒实验一下

dorothy1

真无聊，每年流感没有这么多吗？天天还数多少例多少例有什么用？早就已经流感化了，死的人还不如流感多。

dorothy1

dorothy1 发表于 2021-9-9 21:24
真无聊，每年流感没有这么多吗？天天还数多少例多少例有什么用？早就已经流感化了，死的人还不如流感多。 ...

媒体想要用恐惧控制我们，让我们相信这个世界越来越糟，他们成功的做到了。

sampcheng

以色列人口900万，感染114万，加上无症状没测的，估计感染20%。已经被病毒自然免疫了一大批， 现在疫苗普及率已经70%以上了，感染数还创新高。 澳洲目前感染率 0.5%， 瑞典，英国，美国的感染率基本在10%。如果澳洲的大太阳紫外线没有效果的话，感染率早晚得到10%左右，拭目以待。

通用ID

neal 发表于 2021-9-9 19:25
疫苗当然有用！
新洲的病例已经大步超过维洲，但死亡病例只是维洲的零头。
去年维洲最高峰也就一天700多 ...

感染儿童比激增，要想显示疫苗效力应该公开多少老人2针后暴露于新冠场所没有感染，多少感染后没有重症的统计数据

通用ID

ben2018 发表于 2021-9-9 20:29
病毒进化速度比疫苗研发速度快得多，到头来，打了疫苗不管用。

想起个儿歌，太阳追月亮，永远追不上

Backer

jerryclark 发表于 2021-9-9 19:42
维州6百万人，假如90%的人接种，那就是10%的人，也就是60万人在裸奔。
到时候全面开放，这60万人得新冠是迟 ...

打了疫苗也会感染的，所以按你的推算，直接算维洲600W人迟早都会感染的更准确。

通用ID

dorothy1 发表于 2021-9-9 21:24
真无聊，每年流感没有这么多吗？天天还数多少例多少例有什么用？早就已经流感化了，死的人还不如流感多。 ...

武汉的事情还不到两年，记忆也不会那么快褪去，难道也是媒体的煽动

xiaomt

为什么以色列要接种第三剂疫苗？

山哥

看了一下Worldometer， 今年死亡数最高的在1月20日，101； 但9月5日也有65

ozlion

"完全接种疫苗的人仍在住院，这反映了非常高的疫苗接种率，以及没有疫苗是完美的事实。"
如果没有翻译问题的话， 谁能解释这句话逻辑是啥？

1. “没有疫苗是完美的”， 这个纯属废话，大多数人关心的是疫苗有没有用，不是完不完美，正常人也不会要求疫苗完美，很明显的稻草人谬误
2. “完全接种疫苗的人仍在住院，这反映了非常高的疫苗接种率”：
完全接种疫苗的人仍在住院，这明明反映了疫苗没啥作用吗？ 这个跟疫苗接种率有毛的关系？

如果文章翻译没有问题，这个Lewin教授是研究疫苗方面的专家的话，而她说出如此逻辑不通的话，那么我就非常理解那些反对强制疫苗接种的人群了。

还有一个问题是，疫苗和病毒之间，会不会是道高一尺、魔高一丈？加强针不停的打下去，病毒不停的变异，究竟什么时候是个头？

Backer

xiaomt 发表于 2021-9-9 21:48
为什么以色列要接种第三剂疫苗？

据说以色列已经在讨论第四针的问题了，真是看不明白，如果一直打疫苗数据一直不好的话，难道以色列计划一针针无限叠加么？只能再继续观望了。

ozlion

借着这个帖子想跟大家交流一下这段时间思考的几个问题：
1. 塔利班这个帮土匪，啥隔离措施没有，最近两三个月在阿富汗攻城略地，他们明显的是群聚，为何没有发现群居感染很多人挂掉？
2. 世界的政治精英、富豪、明星那么多，但是被感染的人是屈指可数，他们虽然有很好的保护措施，但是他们社交活动比普通人多多了，绝对人数也不在少数。还有美国民主党是支持严格封锁和口罩令的，前段时间民主党大佬奥巴马为庆祝自己大寿准备在豪宅大办宴席，虽然最后迫于压力取消，难道他不怕群居感染？不知道本党的政策？
3. 最NB的还是中国的政治精英和富豪明星，就没有一个感染的（或许我没咋看新闻不知道），还是中国的疫苗很NB，或者病毒觉悟很高？

s970022

dorothy1 发表于 2021-9-9 21:24
真无聊，每年流感没有这么多吗？天天还数多少例多少例有什么用？早就已经流感化了，死的人还不如流感多。 ...

所以全世界各国的封城都封了个寂寞。

Researchers analyzed U.S. Department of Veterans Affairs data on more than 3,600 patients hospitalized with COVID-19 between Feb. 1 and June 17 of 2020, and more than 12,600 hospitalized with the flu between Jan. 1, 2017 and Dec. 31, 2019. The death rate among COVID-19 patients was 18.5%, while it was 5.3% for those with the flu.

s970022

ozlion 发表于 2021-9-9 22:36
借着这个帖子想跟大家交流一下这段时间思考的几个问题：
1. 塔利班这个帮土匪，啥隔离措施没有，最近两三个 ...

1.塔利班有没有筛查都是个问题，那些人怎么死的都没人关心。
2.美国白宫有多少人感染了? 连总统都感染了，还不能说明情况啊?

ozlion

s970022 发表于 2021-9-9 22:42
1.塔利班有没有筛查都是个问题，那些人怎么死的都没人关心。
2.美国白宫有多少人感染了? 连总统都感染了 ...

1. 最近几个星期，各个国家都在从阿富汗接人，还有不少记者在那里，死两个人是没有人关心，但应该有报道啊，有视频呀，机场恐怖袭击以及这里这段时间不是出来很多视频。 有没有关心和有没有报出来是两回事。

2. 我主要说的是民主党高层，没有说整个白宫或者共和党。据报道，民主党的高层到目前为止，一个都没有。

bhua9

neal 发表于 2021-9-9 19:25
疫苗当然有用！
新洲的病例已经大步超过维洲，但死亡病例只是维洲的零头。
去年维洲最高峰也就一天700多 ...

不完全是疫苗的作用。
维州去年第二波，都是在养老院爆发的，； 今年这波delta,不管是新洲还是维州，养老院没有大规模集中爆发，多是中青年患者。 demography完全不同。而且经过去年的几次， 防疫的手段多多少少都是有进步的，至少叫嚣着口罩无用论的人今年肯定少很多。

didi523

dorothy1 发表于 2021-9-9 21:25
媒体想要用恐惧控制我们，让我们相信这个世界越来越糟，他们成功的做到了。 ...

你去看看医护的发声，流感的话医护不会那么担心害怕吧？现在好多医护辞职了

ozlion

最近还想到一个问题：
我相信大家知道澳洲的孩子，在4岁以前要打好几种疫苗，比如乙肝疫苗等，没有听说家长不愿意甚至抗议的。大部分人我相信都是积极打这个疫苗的。

那么问题来了，新冠的危害经过媒体的报道大家都知道，感染人数、住院人数、死亡率这些数据天天都在更新，几乎没有人不知道的，可是这次在事关身体健康或者严重一点人命关天的事情上，很多人并不配合打疫苗，甚至游行反对疫苗？而且就像目前的数据和媒体的报道，疫苗是有一定作用的，几乎每个国家的政府都在积极劝说大家打疫苗，甚至有的国家搞起了疫苗护照，媒体也在不停的宣传疫苗的作用、好处，可为什么仍然有那么多反对的声音？这里究竟是什么地方出了问题？难道那些反对疫苗的人真的不关心自己的健康？还是说现在政府、媒体以及一些专家的信用打了折扣？