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[行情讨论] 房产是印钞机不是蓄水池 [复制链接]

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发表于 2020-10-17 23:10 |显示全部楼层
此文章由 憂鬱的烏龜 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 憂鬱的烏龜 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这个知乎回答讲的很透彻,新增房贷推高了M2而不是反过来,原因很简单,房东卖房的钱又不会锁起来,而是进入货币流通中,自由党政府和中国政府一样割不了外国人韭菜,只好打本国尚有还款能力的冤大头(对土澳来说还有投资移民)接盘已经有系统性风险的房产烂盘,防止贷款deferral集中暴雷踩踏性崩盘,预计未来数年房价会先小幅反弹(<5%)然后维持滞涨或缓跌最后达到软着陆。

作者:天外的琴弦
链接:https://www.zhihu.com/question/51145401/answer/125340895
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

逻辑就是脑子不好使的接盘侠喜欢给自己找的似是而非的理由。从来不存在什么经济蓄水池,到是放水管更贴切一些。房产也好,股票也好,都锁不住哪怕是一分钱,原因简单啊,有买必有卖,你买了房子(股票),卖你房子(股票)的人不就拿着这些钱去消费了?哪存在所谓的蓄水池?有蓄住一毛钱的水么?至于那个所谓的市值(股价或房价),没人参与交易它就是虚的,可以由一个左手倒右手右手倒左手的韭菜任意改写。房产和股票不是蓄水池,但是却有放水管的作用。房产质押和股权质押都能创造信用货币(m2),信用货币呢,则相当于寅吃卯粮,是要未来的现金流来还的。信用货币被贷出来,瞬时消费,然后慢慢还钱,还完就走完了他的一生,一借一还,便如没来过这世上一般消失蒸发的无影无踪。而目前,正是到期债务和新增借贷两相平衡的转折点,也就是相当于m2导数为0的位置,或者说m2极大值点,所以才有了各种乱相,之后,则是突如其来的即期债务大于新增信贷,m2突然消失的周期,也就是说,大量借钱的时候已经过去,该到了勒肚皮还钱的时候了。一句俗话,信用货币出来混,总是要还的。有人说了,违约怎么办?首先,银行得从存款人的手里拿到钱,才能把款贷给你。举个例子说明: a存10万,b把a存款中的8万贷出来(最多贷80%因为准备金制度)问c买车,c卖车后收到b的8万存银行,d把c存款中的6.4万贷出来上学,学校e收到d的6.4万学费存银行,银行再把学校e存的6.4万学费中的5.12万贷给f买种子种地,育种店在把从f那收的种钱5.12万存到银行。这个过程中,银行欠a10万,欠c8万,欠e6.4万。b欠银行8万,d欠银行6.4万,f欠银行5.12万。如果b.d.f违约,则损失的是a.c.e的存款,社会流通货币的总量(m2),也跟前述还钱一样,大量消失了。虽然b.d.f没有还钱,但事实上这个钱是存款的a.c.e帮忙提前还了罢了。违约的那一瞬间,同时是a.c.e大量帮b.d.f还债的那一瞬间。如果按正常合同正常欠债还钱,则钱是一点一点还的,m2也是一点一点减小的。如果违约,则是让存款人突然把所有债务都还清,m2会突然大量蒸发,断崖式下降,从而导致突然大规模的通缩(常见的崩盘)。这里要特别强调一点,也是很多人的误区: 不管房市股市怎么涨或跌,如果不伴随信贷,则钱既不会多一分也不会少一分,那个市值(房价和股价)是虚的,只要没外人参与交易,可由一个韭菜左手导右手右手导左手任意的改写,这个价格的改写,本不会带来任何总货币量的增减。但是伴随价格改变的交易,虽然不会带来总货币量的增减,却可以带来货币的流动。但当涉及到信贷时,总货币量就会在借时增加,还时或违约时减少,一借一还(违约相当于贷方帮还)是信用货币派生与湮灭(蒸发)的唯一方式,也与市值(房价股价)的涨跌无任何直接关系。有人又提到买房买股人为此准备大量的保证金实际上存住了,所以蓄了水,还是那个abcdef的逻辑,你可以看看你的存款,有没被流通的时候么?在你存款躺你账户的时候,早被银行拿去用了,你取钱的时候在把别人的钱给你。在头几年那个档口,你存进去马上就被贷出来,一直在进行流通,有蓄哪怕是一分的水?放水管就是放水管,把放水管指鹿为马说成是蓄水池的,不是脑子有病就是别有用心。看起来,提这个概念的人大概不是脑子有病,而是别有用心。后面信这个概念并到处传的人,大概就是脑子有病了。
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发表于 2020-10-17 23:19 |显示全部楼层
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未来预计会加强首置业和外国现金买家优惠政策,和长期低利率,对自主房买家来说是利好,对炒房客来说是利空,因为很多租客能负担得起房贷,房价上涨空间也会锁死。

发表于 2020-10-18 07:00 来自手机 |显示全部楼层
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憂鬱的烏龜 发表于 2020-10-18 00:19
未来预计会加强首置业和外国现金买家优惠政策,和长期低利率,对自主房买家来说是利好,对炒房客来说是利空 ...

按我以前的了解,大多数不买房子的高薪白人不是无法支付贷款,而是攒不齐首付..

发表于 2020-10-18 07:35 来自手机 |显示全部楼层
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刚需购房者始终要牢记:长期趋势(10-30年)房价看涨!
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发表于 2020-10-18 08:30 来自手机 |显示全部楼层
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宋鸿兵也是这么说的,两者互为因果

发表于 2020-10-18 08:31 来自手机 |显示全部楼层
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乌龟你又来唱空了,上个星期怎么没见你
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发表于 2020-10-18 08:34 |显示全部楼层
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信贷创造货币

发表于 2020-10-18 12:06 |显示全部楼层
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道理都对,但结果怎么样至少说一下啊
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发表于 2020-10-18 13:16 来自手机 |显示全部楼层
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frank_au 发表于 2020-10-18 09:31
乌龟你又来唱空了,上个星期怎么没见你

潜水为主,哈哈
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发表于 2020-10-18 13:21 来自手机 |显示全部楼层
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sheepYY 发表于 2020-10-18 08:00
按我以前的了解,大多数不买房子的高薪白人不是无法支付贷款,而是攒不齐首付.. ...

未来的政策就是要鼓励这些人上车,逼高杠杆炒房客下车,首置业享受零首付不是不可能

发表于 2020-10-18 14:52 来自手机 |显示全部楼层
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憂鬱的烏龜 发表于 2020-10-18 14:21
未来的政策就是要鼓励这些人上车,逼高杠杆炒房客下车,首置业享受零首付不是不可能 ...

房价的涨幅感觉就是原住民或者老移民割新移民的韭菜,政府在鼓励现有居民赶快买房,好以后让大家都上车,避免社会动荡
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发表于 2020-10-18 15:07 |显示全部楼层
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这个投资版终于有人弄明白钱是怎么‘印’出来的了  之前大把的人说政府在印钱 不买房就贬值了 我只能呵呵

发表于 2020-10-18 16:12 |显示全部楼层
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先说中国,房子就是多印钞票的蓄水池。
在澳洲,资本自由流动,割韭菜刀一下,其他韭菜就会应声而逃。只有在资本流动受限的地方才能真正割到韭菜,例如中国。
澳洲的移民政策未来很长时间(10年或更久)是不会开放的,所以指望大批量移民来推高房价或者让房价缓落并不现实。
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发表于 2020-10-18 17:18 |显示全部楼层
此文章由 0000aaaa 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 0000aaaa 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
每年的移民数目只增加,不是在减少,每年那怕只有增加1万,也是在增加,刚需确实在,而且刚需一年l年在增加, 房价长期来讲跌得下吗?

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