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发表于 2020-10-27 17:19 |显示全部楼层
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退役斑竹 2012年度奖章获得者 2009年度奖章获得者

发表于 2020-10-28 10:57 来自手机 |显示全部楼层
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我估计读过这本书的朋友不多。不如聊聊对这个历史人物的看法吧

发表于 2020-10-28 15:13 |显示全部楼层
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缓缓 发表于 2020-10-28 10:57
我估计读过这本书的朋友不多。不如聊聊对这个历史人物的看法吧

要不我先写一点吧算来抛砖引玉, 也稍微写点这书和剧里面没有的东西。

Hamilton作为美国国父里面唯一一个不在本土出生的人也是里面性格最为明显的一个。他基本上和所有的国父有过冲突按照今天的话来讲就是撕B。 他的出生贫寒,在12岁的时候就成了孤儿。 19岁的时候拿到了king's colleage 现在哥伦比亚大学的的奖学金到纽约。 至今大学里面还有他的雕像和以他名字命名的一块草地。

他的死更是个传奇,不同于其他名人,他死于和当时的副总统的互射对决。有些历史学家说,如果他没有死,美国今天应该会包括加拿大 , 另外因为他是坚决的反对黑奴者, 美国的国内战争也并不会发生,当然这个也有很多史学家不同意。 这次美国黑命贵好在没有人说要去cancel  columbia 要不然这群人就是简直了。

这书我也是刚刚看到前面三分之一不到,慢慢的等我有更深入了解了再来写。



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发表于 2020-10-28 17:11 |显示全部楼层
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发表于 2020-10-28 18:45 |显示全部楼层
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llwai1 发表于 2020-10-28 15:13
要不我先写一点吧算来抛砖引玉, 也稍微写点这书和剧里面没有的东西。

Hamilton作为美国国父里面唯一一 ...

感谢版主鼓励,乘着现在有空我再写一点。

Hamilton是美国建国后的第一任财长也是在他的领导下成立了现在的美联储,同时他也是纽约邮报的创立者。有人估计会问,说了半天了,到底Hamilton长啥样子了。 你去看下美国10刀的头像就是他。

他的文采极其出众,他基本上属于write his way out. 他写的The farm refute的时候才19岁,这个文章主要是驳斥对方对大革命的恐惧和污蔑,驳斥的对象是  Samuel 主教,这偏文章在网上能搜到,除了一些用词属于古典英语比较晦涩难懂之外,Hamilton写出来的文章的结构,逻辑包括措辞简直是完美,和Samuel那个一比高下立判。有兴趣的同学可以搜来看看。

退役斑竹 2012年度奖章获得者 2009年度奖章获得者

发表于 2020-10-28 18:48 |显示全部楼层
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一个有故事的人,充满戏剧性的人生
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发表于 2020-11-2 10:37 |显示全部楼层
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其实相对于书,近年拍的音乐剧也就是明年要在悉尼上台的那个也是上乘佳作,把Hamilton人生的重要桥段用hip pop 音乐形式展现出来,虽然大部分音乐应为嘻哈的原因要有字母才能看懂,看了几遍之后会发现整个剧的安排和撰写真的是巧妙至极, 也难怪这个剧从推出之后获奖无数,曾经只要美国和英国上映,这次终于轮到澳洲。
剧中开始的桥段用2分钟的时间总结了Hamilton的一生,引人入胜。这一桥段曾经在音乐剧上映之前在白宫演奏过,时任总统奥巴马在剧后也是第一个起立鼓掌。 有兴趣的朋友可以上油管搜一下。

发表于 2020-11-3 07:07 |显示全部楼层
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这个一直是百老汇的保留节目,黑人还演过,值得一看。

发表于 2020-11-3 08:25 |显示全部楼层
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sallyyewang 发表于 2020-11-3 07:07
这个一直是百老汇的保留节目,黑人还演过,值得一看。

里面好几个主角是黑人,包括演Thomas Jefferson, Arron Burr, Hercule Mulligan。嘻哈嘛,有几个能说过黑人了 。记得上次去墨尔本看哈利波特的剧,Hermione 就是黑人演的,搞得我刚开始还纳闷了半天,这特莫谁啊

发表于 2020-11-9 16:29 |显示全部楼层
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恰逢美帝选举焦头烂额之际我也写一个剧中 (不是书中)1800年选举的事情吧。华盛顿做了两任总统后,应为不想自己被人看作是在独裁决定卸甲归田。之后再1796年的选举中john adams 胜选,thomas jefferson 成了副总统。 但是在1800年的选举中,Thomas和ARRON Burr竞选双双击败对手后居然选票是平手,这个就要求当时的congress来投票决定谁做正副总统了。 应为Thomas和Hamilton所在政党再政见上有巨大分歧(Thomas信奉法国那边的推从小政府从而避免中央政府有过多权力而导致象君主独裁一般,而Hamilton推崇的恰恰相反认为当时美国需要一个强有力的中央政府从而能更好领导各州走出财政危机)几乎所有人都觉得Arron会胜选。 结果Hamilton公开支持Thomas,理由是Thomas虽然和他政见相左,在有大约75条提案中和他撕逼,但是相比Arron, Thomas有自己的信仰,且坚持自己的信仰。所以他选择支持Thomas, 这使得Thomas 再国会投票中大胜, 也让ARRON这个曾经和他亦师亦友的副总统起了杀心。

发表于 2020-11-11 22:52 |显示全部楼层
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这几天看美国大选提到的选举团制度做了一个简单的扩展阅读到美帝建国之初的Federalist papers 中的一篇。 这个制度大家可能都知道,就是现在都在争的270票。 这个制度其实在当初美国宪法就有的,还有其他的制度比如人民直选,或者有议会提名等等。美帝建国初期大家对各个选举方法也是吵的不可开交,这个大家可以在wikipedia上查到大致背景。 Hamilton是支持这个选举团制度的,这个就有一个书里面重要的部分关于他写federalist  papers 的事情. 背景是美帝建国之初的宪法估计的制定的比较仓促难免有漏洞,在分发到各州讨论的时候被人口诛笔伐。 Hamilton, John Jay 和 James Madison。 本来是打算三人一起写25篇文章来维护宪法,结果在半年的时间里面三人一起写了85篇。其中 John Jay写了五篇就病了,Madison写了29篇,Hamilton写了其中的51.。这也导致之后Madision一直否认自己是宪法的主要维护者。关于选举团制度的文章是 No 68,大家有兴趣可以去看看,里面阐述了Hamilton对选举团制度的一些很有见解的维护,包括从腐败,党派,和减少国家人民应为选举产生的冲突等等方面。原文应为用了很多非现代的英语,读起来会有点晦涩,不过里面有一些文句确实是很经典。 比如有一句
They have not made the appointment of the president to depend on any pre-existing bodies of men who might be tampered with before hand to prostitute their votes;   
我个人觉得这个prostitute 就用的很好,我要写的话第一选择估计是trade; 不过我不是学外语出身,或许理解有误还望高手指正。
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发表于 2020-11-19 15:44 |显示全部楼层
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这几天和朋友聊到留学的时候去小城市好还是大城市好,想起书中写关于Hamilton求学之初的一些内容觉得还是蛮有趣的。 写上来和大家分享一下。 Hamilton当初拿了奖学金来到纽约之后,没有直接去大学而是安排到了类似现在预科的学校,期间他各种事迹就不表了。他读了没多久接触打了普林斯顿大学(那时候还是叫新泽西学院)的负责人意思就说如果能让自己两年就毕业, 他就不去国王学院了, 结果负责人没有同意。Hamilton也只能悻悻作罢。 和普林斯顿不一样的是,国王学院在当时纽约那比起普林斯顿那乡下简直就是个花花世界。 去大学的路上就是纽约著名的红灯区,至于Hamilton有无去沾花惹草书上说是无从记载。 花花世界另外一方面就意味着也是普通人观点碰撞剧烈的地方。在纽约Hamilton接触到了很多革命派和保皇派也在派别林立的纽约形成了自己的价值观。

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2017年度勋章 2018年度勋章

发表于 2020-11-27 11:08 |显示全部楼层
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孤星泪,长夜沉,
加勒比海出了个汉密尔顿。
他为美国谱宪法,
呼儿嗨哟
他是人民大救星 ......

发表于 2020-11-27 11:41 来自手机 |显示全部楼层
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有意思,谢谢楼主分享。

发表于 2020-11-27 13:26 |显示全部楼层
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虞宅与美丽 发表于 2020-11-27 11:08
孤星泪,长夜沉,
加勒比海出了个汉密尔顿。
他为美国谱宪法,

这是要文化大革命吗?

发表于 2020-11-27 13:26 |显示全部楼层
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txyz 发表于 2020-11-27 11:41
有意思,谢谢楼主分享。

多谢捧场,改天有空再来更新

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发表于 2020-12-7 17:33 |显示全部楼层
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这些日子忙书看的少一点。不过看到书中有一句话倒是比较顺心。这句是华盛顿经常引用的在希伯来圣经里面的一句话
Everyone shall sit under their own vine and fig tree, and no one shall make them afraid.

这个其实和华盛顿当时的情况是比较符合的。这也道出了很多当时农民渴望自由和平的心声

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