原创：整个世界即将进入零利率时代（20231021二楼更新）

yx.zhang

你这个是纯粹空对空 所以还能在这里改了又改 如果你按照你的结论交易 早就破产不知道多少次了

superdigua

yx.zhang 发表于 2023-12-14 09:15
你这个是纯粹空对空 所以还能在这里改了又改 如果你按照你的结论交易 早就破产不知道多少次了 ...

改了又改?

什么地方？

spb

今天日本央行公布3月份利率决议，宣布加息10个基点，将关键利率上调至0%，为17年来首次加息。同时，日本央行宣布结束国债收益率曲线控制（YCC）政策。

maggiezhu99

保持零利率货币宽松的前提就是市场需要充足的供应来让这些多印出来的钱有出路。

以后西方世界基本已经不可能有这种情况了，除非又出现一个类似以前中国的国家愿意做奴隶大量生产廉价品供应。

spb

这个帖子见证了零利率时代的结束而不是开始。

superdigua

spb 发表于 2024-3-22 13:14
这个帖子见证了零利率时代的结束而不是开始。

大趋势没有任何改变

新冠疫情和乌克兰战争只是波动

看不到这一点，就会判断错误

superdigua

maggiezhu99 发表于 2024-3-19 19:26
保持零利率货币宽松的前提就是市场需要充足的供应来让这些多印出来的钱有出路。

以后西方世界基本已经不可 ...

》》除非又出现一个类似以前中国的国家愿意做奴隶大量生产廉价品供应

论质优价廉的劳动力，没有啥比得上 AI 和智能机器人。自动驾驶是第一步。

maggiezhu99

superdigua 发表于 2024-3-22 14:20
》》除非又出现一个类似以前中国的国家愿意做奴隶大量生产廉价品供应

论质优价廉的劳动力，没有啥比得上 ...

LZ, 有一本书叫 为什么伟大是不能被计划， 作者正好是openAI科学家。这个AI 到底最后能带我们走到何处还有待观察；但是我也真心希望你说的是正确的。因为 从0到1 的能力美国最强；但是从1到 10000的能力中国现在最强。

spb

匈牙利总理欧尔班表示：“让我们记住，中国的崛起与美国不同。美国已经崛起，而中国是5000年文明的回归。” 美国知名媒体人士迈克尔·舒曼也有篇署名文章《中国崛起势不可挡　这是历史的回归》。

尽管工业革命发生在英国，西方世界也在工业时代起始阶段走在了前列，但这不妨碍中国后继成为工业第一。话说在农业时代，小麦和玉米都是外来的，但也没妨碍中国走到世界第一。水稻虽然是原产中国，但小麦和玉米的占比很大。2022年中国统计局统计，小麦和玉米两者相加，从播种面积到总产量，是水稻的两倍。 中国利用这些外来农业技术，走到世界第一。直到2022年中国粮食产量仍居世界第一。现在工业产值也是世界第一。2022年工业产值占世界比例25.26%。而第二名美国占比16.71%，第三名日本只占6.35%，第四名德国4.63%，第五名印度2.84%，第六名韩国2.42%。工业革命发源地英国只排第七，占比2.14%。

光伏、电池等新能源产业都是中国占优，估计AI也跑不了。中国在AI上有个天然的优势，就是AI在制造业应用。相较那些老牌工业国，制造业都外移了，怎么发展制造业的AI。

安远翔

spb 发表于 2024-3-22 17:51
匈牙利总理欧尔班表示：“让我们记住，中国的崛起与美国不同。美国已经崛起，而中国是5000年文明的回归。” ...

你说的我都十分赞同！但有一点
中国基础再好，中国人民再勤劳智慧
也架不住一个人乱使性子，乱整！
1949---1966的历史已经证明无数遍了。
未来如何只能走着瞧，撞大运吧。

yx.zhang

spb 发表于 2024-3-19 16:45
今天日本央行公布3月份利率决议，宣布加息10个基点，将关键利率上调至0%，为17年来首次加息。同时，日本央 ...

最后一个负利率发达国家结束了负/零政策 全世界只有楼主还在坚持了

superdigua

maggiezhu99 发表于 2024-3-22 14:14
LZ, 有一本书叫 为什么伟大是不能被计划， 作者正好是openAI科学家。这个AI 到底最后能带我们走到何处还 ...

>>因为 从0到1 的能力美国最强；但是从1到 10000的能力中国现在最强。

会这么说的人，对财富的来源缺少理解。

我知道你不会读，但建议读一下下面这两篇解释。

没有中国，美国仍然会是最富裕国家之一。

20230506 财富的根源。从黑死病谈起
20230709 贫困的根源 - 命中注定的中等收入陷阱

superdigua

安远翔 发表于 2024-3-22 17:02
你说的我都十分赞同！但有一点
中国基础再好，中国人民再勤劳智慧
也架不住一个人乱使性子，乱整！

我专门对比过。

中国目前的情况，和日本二战前同样险恶。甚至更糟糕。

20220624 四十四年 - 日本明治维新 VS 中国改革开放

maggiezhu99

superdigua 发表于 2024-3-22 21:39
>>因为 从0到1 的能力美国最强；但是从1到 10000的能力中国现在最强。

会这么说的人，对财富的来源缺少 ...

LZ, 我只不过是肯定了一下中国， 没有必要就上纲上线。我从来都是看好美国的，这个世界除了中国没有国家有能力跟他硬杠。 您的大作我每篇必读，您讲的内容都是存量内容， 未来的增量谁知道呢。 我特别同意上面spb同学的发言， 美国对AI 的延展领域都是在个人服务消费娱乐audio, video领域， 至于你说的AI 机器人作为链接劳动力以及无人驾驶其实是制造业领域， 所以我说中国可以做到最好有错吗？ 我一直觉得中国在憋大招呢。目前中国确实是被房地产的问题拖累了， 连汽车工业的高增长都抵不了这个窟窿， 不过这个就是经济通缩的本质， 就是要让那些高负债，经营不善的企业倒闭，这样才能去伪存真。

谢谢LZ能够找到这么一个题材作为主题， 我会一直关注这个帖子~

spb

农业社会财富取决于土地，商业社会取决于市场。而人类当前处在商业时代，市场就成为影响经济最重要的因素。
二战以后，世界经济增长的最重要引擎是美国的消费市场。中国改革开放以来的经济增长，也离不开美国市场。但目前美国市场的购买力是靠印美元。其代价是国债负担太重难以承受。看到这一点的人会给自己留后路。现在世界上剩下的未开发空间之一是中东和非洲地区实现工业化。这需要大规模的交通、能源、通讯等基础建设。作为基建狂魔，中国有不少机会。而这个市场的购买力来自其丰富的自然资源。工业品与原材料的交换，可以跟中国形成互补关系。中国可能会利用这个机会，以此作为未来五十年经济发展的支点。

spb

这个帖子的话题是个难得的话题。它可以让人看出目前利率政策反反复复的来龙去脉。
其实，世界上最早官方发行的纸币是宋朝的交子。后来明朝也大量发行纸币大明宝钞。这两者都因为滥发而终结。从那以后中国人不认纸币，只认银子。这一用就用到了1935年民国政府改用“法币”。其后大家都知道，就是银元券金圆券的恶性通膨。于是很多省份纷纷选择放弃使用法币，用白银重新铸造信誉较高的银元。1949年新疆铸造的壹圆银币是中国铸造流通的最后一种银元。1949年前后，中国曾用小米计价。北平1948年11月社会局统计，北平的清华、北大髙等教职员的薪资，教授871. 7到985. 2斤，副教授802. 4到897斤，职员487. 2到909. 6斤。
目前这次世界范围的超发纸币，数量之大，持续时间之长，历史第一。寅吃卯粮造成了长时间的虚假繁荣，导致某些学者出现幻觉，以为是产生了新规律。其实是在重复中国几百年来的经历。

maggiezhu99

解放战争的胜利也和GD 在苏区的金融政策有关。当时解放区的货币也是有锚货币， 是以盐为储备来发钞的。

spb

这个帖子现在虽然跟帖的不多，但好像点击量还不少。

现如今一提到国际货币，大家就会想到美元。但有学者说，第一个国际货币是白银。这还跟中国有关。

明太祖朱元璋广发大明宝钞，下令禁用金银，后来因滥发而造成通货膨胀，纸钞作废，民间几乎全用碎银交易。然而，明朝银矿稀缺，《天工开物》记载，一半以上白银产自云南，而云南年产量不过 10 万两，对比嘉靖年间太仓全年岁入 200 万两白银，实不足以应付政府开支。面对银荒危机，明政府的做法是开放海禁，经商进口白银。“贸易银元”开始流入中国。包括西班牙的佛洋、葡萄牙的十字、德意志的塔勒、荷兰的剑洋、美国的克朗等。

早期白银主要来源是当时世界产量最大的日本银矿。葡萄牙人利用澳门，在中国和日本之间转口贸易，用日本白银换取中国丝绸、瓷器。日本银矿逐渐枯竭后，美洲银矿后来居上，从 1500 年到 1800 年，西班牙殖民地玻利维亚和墨西哥生产了世界上约 80%的白银。美洲白银或跨越大西洋，或跨越太平洋，经西班牙人之手从菲律宾转口到中国，以换取丝绸瓷器等。最终世界上大部分白银落入了中国人的手中。一位历史学家指出，白银 “环游世界并推动世界运转”。许多学者认为，白银贸易标志着真正的“全球经济”的开始。白银由此成为第一种国际货币。

崇祯末年海外白银供应骤缺，陷入经济困境，民不聊生，白银流入独肥东南地区，西北享受不到好处，遂有李自成、张献忠等造反，终致明朝覆亡。而作为白银帝国的西班牙，也随着白银的枯竭而陷入经济衰退。第一个世界贸易体系中的两大交易方明朝和西班牙帝国崩塌了，而令人唏嘘的是，取代他们的并非其他超级强权，而是中国东北边陲的少数民族满族人和欧洲大陆之外的小岛英格兰。

时光荏苒，物是人非，但又何其相似。现今世界贸易体系中的两大交易方，虽没了西班牙，却又跟中国有关。当一个时代的夕阳落下时，历史会不会重演，就更令人们关注。未来是美元还是人民币？也许都不是......

会是谁呢？