有没有看了《黎明之前》的朋友，进来聊聊。

园中树

没看过

seal

很不错，昨晚刚看完。

hsqhugh

我也是昨天突击看完的．

＂潜伏＂吸引我看了不下四遍．
＂黎明之前＂吸引我连夜突击看完，但却没有看第二遍的欲望．

我觉得这个剧情节设计的还是不错的．演技则还是潜伏更胜一筹．

hsqhugh

刚刚连夜下载了＂内线＂．（昨天从Ｄ版那得到消息，ＴＰＧ已经改为59.99unlimited)
刚刚只看了开头１０分钟，就不想看了．已经删除了．

horse_tiger

真高兴，终于越来越多的人喜欢吴秀波了，俺很早就注意到他了，他演技超棒的，推荐大家看《兄弟门 》，这部电视剧要不是吴秀波撑着就是一个悲剧了，但是正是他的演技和他自己设计的小细节才让这部电视剧很精彩，我尤其喜欢他在里面骂国骂的样子，很解气的感觉。
还有一部《剑蝶》也不错，他演一个沉默寡言的狙击手，有点儿leon的杀手感觉，外表木讷，内心对自己的信仰很坚定，对自己的狙击手身份很在行，对自己的恋人很深情。
再有一个是《嫁衣》，跟刘蓓一起演的，也很不错。

blackapple

我刚刚看完，觉得挺好看的。但是觉得剧情有些和潜伏相似，所以一直猜测刘新杰一直没有透漏是卧底，和潭局一起去了台湾，继续潜伏了呢，呵呵

youpassit:)

一分钟前刚看完，有点扯，尤其是最后，但是不得不说，扯得效果还不错。

刘新杰跟余则成比起来太嫩，可形象比余则成好大几倍。

总体感觉跟潜伏有差距，但也算最近能看的谍战片之一了吧，值得推荐。

静听花开

刚开始看觉得不如《潜伏》，看完了觉得比《潜伏》高的不是一点半点。编剧牛！
（偶是连夜看完的，实在是停不下来）

转贴一个评论，觉得就是编剧写的。

结局之谜，你走进了哪一扇门？

2010-08-17 15:54:01 　　来自: 卷耳苍耳
黎明之前 / 黎明之前的评论         
提示: 有关键情节透露

　　（一）
　　《黎明之前》看得很过瘾，好久没这么酣畅淋漓享受到好剧的滋味。可是，品味之后，你是否会觉得结局有些费解，是否会质疑主角的翻盘太过突兀？ 水手真的骗倒了老谭吗？刘新杰与谭忠恕最后的谈话有什么不寻常的意味？编剧牺牲逻辑的严密，是否只为结局的出人意料？
　　
　　如果你认可剧情的精妙，就会很难相信：水手以生命设局，只为一场欺骗；老谭明察秋毫，会在最接近真相的地方溃败；刘新杰决然留下，任凭老谭以 半生自由偿付对自己的错判。正方战胜反方这样一个结局难道就是如此错综剧情给我们的简单交代？
　　
　　整部剧，就象编导摆出的一副珍珑棋局，让观众去自行破解。仿如《毒巧克力案》的多重解答，又似《罗生门》多版本讲叙，《黎明之前》的创作者， 以开放的心态，为观众提供了很多扇门，你选择走进的门不同，你可以得到的故事，便将以不同的面貌呈现。
　　
　　也许解开这副棋局，并不需要高深的棋力，需要的，只是多一些对人性的理解和思考。当你恍然大悟的那一刻，才会发现，这方寸之间，是如此奇诡高 绝，让人赞叹，更可以久久回味。
　　
　　这是一部有缜密剧情有出色演员有动人情感的精彩剧集，但真正的好剧，似乎还应该让人多一些思索和回味。总觉得在那些五彩斑斓之后，还有一个创 作者想要告诉我们的核心内涵，是什么呢？
　　
　　整理一下思路，会发现黎明前，是一部结构奇妙的谍战剧。夺取木马计划，寻找卧底，这些都是通常的桥段，与众不同之处在于，连接和推动整个故事 的那条主线非常特别。作为整剧的核心人物刘新杰，他的被怀疑和被开脱，正是故事的主线。
　　
　　这一点太奇诡也太大胆了，之前所看的同类剧，都在小心翼翼让主角游离于怀疑之外，而主角一旦陷入怀疑，剧情也将进入死胡同，难以为继。可是黎 明前却打破一切常规，在开篇就将刘新杰扔进了被怀疑的旋涡，从那时起，他的脚下仿佛装置了随时引爆的炸弹，又似在刀锋行走、奔跑，让剧情如绷紧的弓弦，时 刻给人长箭破空的危机感。
　　
　　刘新杰的身份暴露是导火索，没有秦天佑的指认事件，就不会有9月16日的刺杀行动，就不会有电话，有枪伤，没有八局的内部调查，故事就没有办 法铺展开来，所有精妙的推理细节，令人赞叹的绝妙设计都无从施展。刘新杰不陷于怀疑，水手那场自杀式的迷局根本没法设计。所以，电话证据指向刘新杰是必需 的，枪伤也是必需的，这二个证据被八局的人揭露更是必需的。当一切证据确凿无疑的指向刘新杰，观众的悬疑被引至高点，直到最后石破天惊的解答，以我方“惨 胜”给出了最圆满和最沉痛的答案。整部剧的结构都是在置刘新杰于死地而后生，以他的被怀疑开始，以他的被开脱结束。
　　
　　经过一番抽丝剥茧，当剧情的脉络终于呈现在眼前，可以发现最后帮助正方取胜的，不仅是智慧，更是信念。从智慧来看，正反双方无论大BOSS老 谭和水手，还是大将军刘齐孙李等人，均棋逢对手，将遇良才。剧情伊始，双方都为信念打拼，殚精竭虑，力求战胜对手。随着局势的发展，特别是曲笔描绘的国民 党政坛的昏暗，让老谭这些良将渐渐灰心，丧失了信心。要知道，他们也是爱国的，剧中虽未正面描写，但多次提到谭和刘在57师打到只剩几百人，从死人堆里逃 生的往事。他们当年打的正是保家卫国的正义战争，那些出生入死的事例让老谭多么引以为荣！他曾以为青天白日旗下是他值得守护的信念，但事实一次次打击了 他。可以看到，谭在剧中精神状态的变化，开始他充满斗志，渐渐的，面容越来越消沉，身影越来越沉重。当你为之奋斗的事业失去了意义，那忠诚还有必要坚守 吗？我始终相信，老谭在帮刘新杰开脱的时候，就已经知道他是真正的卧底了。很多地方都在暗示这点，谭忠恕送走家人后的独白，最后分析案情时的神情，都能看 出他与之前真正想抓出卧底时心态的不同。他不仅不打算揭露刘，更决心亲手摧毁木马计划，而要不露痕迹的办到这点，嫁祸李伯涵，开脱刘新杰就是最佳方案。
　　
　　如果不是从那时起老谭就明了刘的身份，如果他不是主动配合了水手的设计，那水手临终前和他的交谈，以及刘新杰和他在水手墓前最后的交谈就都失 去了意义。谭忠恕，始终不是被打败的对手，他是被赢得的对手。
　　
　　如果没有看清这一点，可能会产生疑惑，觉得国民党更为重情，而共产党更重信仰。认为以谭为代表的国民党放弃了信仰成就了兄弟情，而水手和刘新 杰以牺牲一切换取了信仰的胜利。我觉得这并不是创作者要表达的本意。在这二个问题上，正反双方是一样的坚守，也是一样的重情。当信仰无比崇高，就值得为它 牺牲一切，这是水手和刘新杰的选择。当旧的信仰坍塌，至少还有一份真正的情义值得守护，这正是谭忠恕的选择。
　　
　　水手指认刘新杰后，谭忠恕没有想到痛苦如此难以承受，又失去了信念的支撑，他再也没有大义灭亲的勇气，经过复杂的心路历程，最终，他配合水手 完成了整个计划，成就了水手和刘新杰们的信仰。
　　
　　谭忠恕一度失去了生命的方向，但在水手墓前，那份沉静和淡然的态度表明，他也已经找到了可以继续活下去的信念，那就是国家和民族。木马计划被 摧毁，意味着这个民族这个国家可以少经受一些磨难，这就是他涅盘重生的信仰。他最后所做的，已经不仅仅是为了成就刘新杰，更是成就了他自己。即使从此远去 相隔千里，他们的心，终于再一次靠近。
　　
　　又想起董乾坤，那个富有意味的绿色铁皮小盒子，总觉得意义并不仅仅用以确认董的真实身份。一个小铁皮盒，同样勾起了谭忠恕对那场战争的回忆。 是啊，回首望去，在那场战争中，无论国MD还是共！党，所有的中国人都在一起，流过泪，流过血，共同守护过那片值得热爱的土地。这片土地，就是他们最终而 永恒的信仰！

（二）
　　人性本来就是复杂的，很难以善恶来一字定论。谭忠恕、齐佩林这些人，不能说是好人，他们手上都沾过烈士的血，但也不能说他们就是坏人，我倒觉 得他们比较象是“性情中人”。心中有一定的良知，对人有真情，在没有外力干预下，他们不会主动去做违背人性的事，老谭就不用说了，齐佩林看到刘新杰兴高采 烈的设计弄死26人犯时，也说了句，你小子不怕遭报应啊？有良知，有人性，就有可能去做一些让人觉得内心温暖的事。
　　
　　虽然有主观向善的心理因子，但一件事指向一个结果，不可能由某个人的意旨决定，就连老M子这样超绝的人物，也无法控制自己发动的一场运动的走 向。一出出人间悲喜剧，正象紫霞说的那句箴言：我猜到了这开头，猜不到结局……
　　
　　如果没有次长和李伯涵那一出闹剧，我想老谭仍然不得不处死刘新杰，且他也的确发出了处决令。那毕竟是他的职责，不到极端状况，他也不会轻易做 大侠，救刘新杰于水火。他一直想开脱刘新杰，但落实到行动上，需要充分的理由，也需要助力。李伯涵做的事，成了压垮他政治立场的最后一根稻草，是他采取行 动的理由，而助力来自于相对单纯真心相信刘新杰的孙大浦，以及出于政治需要必需打垮李伯涵的齐佩林。
　　
　　所以，刘新杰的被开脱，有老谭的主观意愿，有欧阳及李伯涵造成的局面，有齐佩林的政治投机，也有刘新杰精明干练为自己赢得的人脉和机缘。这一 切汇集在一起，形成一股力量，将本该被卷入可怕旋涡的刘新杰，托举上了安全的彼岸。
　　
　　这个故事，真如某位TX所说，是一个缩影，黎明之前的中国政治命运，在这个故事背后隐隐再现。GD在中国大陆取得的胜利，也是多种力量形成的 结果，有人性的力量，信仰的力量，更有深层次世界政治大格局的影响。
　　
　　中国的历史，是长长长长的政治斗争史，卷帙浩繁的文学影视作品中，展现给观众太多的权术阴谋，可是中国人，对于人性善的描写和赞美反而是苍白 的。世界电影史上，不论是欧州艺术电影，还是好莱坞情节剧，历来都不乏探讨美好人性的佳作。象《辛德勒名单》《美丽人生》《钢琴师》无不在反思战争的同 时，歌颂人性的真善美，而中国，为什么没有这样的伟大剧作？满目所见，只有丑恶的斗争，勾心斗角的阴谋。所以一部《士兵突击》能让广大群众如此热爱到了激 情洋溢的程度，可见，对于反映这种“清洁的精神”的影视作品，稀缺到了什么程度。
　　
　　也许权谋斗争也是《黎明之前》的一个主要部分，可我仍不愿意相信这一点是本剧的主题，我更愿意去感受在这部作品中静静释放的，一种较为纯净的 人性光辉。在纷繁乱世中，人的命运，只如沧海一粟，浮沉难定。在莫测的世事之中，或许只有那一抹精神上的温暖，值得人思索和回味。

秋秋

楼上这个贴得真是好，

也觉得谭应该没那么笨，没有认出刘是卧底。 只不过他要采取一些适当的方式去处理，要不然自身难保

Explorer

发生在上海的故事，找了很多京味的演员:o

wdmznzd

做人，做事要象齐佩林啊。

克赛前来拜访

齐佩林也是卧底

BOC

结尾有点牵强，不过总体上拍的不错

Minminyang

怎么看着刘新杰有点象周星星同学呢？

netman

我怎么觉得剧里的演员都有一种压不住场的感觉，尤其是那个局长。

wdmznzd

原帖由 netman 于 2010-10-29 23:51 发表
我怎么觉得剧里的演员都有一种压不住场的感觉，尤其是那个局长。

这是一个靠剧情推动的戏，演员的表演只要中规中矩即可

风再起时

mark一下很高兴有人讨论这个剧。我觉得比潜伏好很～～多。

风再起时

2

wdmznzd

如果说前面是谍战的话，最后一集是办公室政治。

lesli1109

前两天看吴秀波上访谈节目, 这大哥咋想的, 咋把自己的头发弄得跟方便面似的啊, 一点也没有刘新杰的帅劲了....

woody

漏洞：转载

谍战剧《黎明之前》热播，追捧其强节奏、技术化的观众认为是《潜伏》之后最好看的国产谍战剧。不想“盛名”之下却引起强烈反弹，网上有大量观众发帖指出该剧漏洞与不合理之处，认为推理牵强、自说自话，与其说靠逻辑推动，不如说是偶然性左右；预埋的大量线索最终都不了了之，貌似深不可测的人物其实浅水一滩，开篇很强大，却虎头蛇尾，预期的快感非但没在结局大反转中得到满足，反而在“水手”算命先生般的未卜先知中大大落空……套用剧中刘新杰质疑上级“水手”时的咆哮：“我相信你的野心，但不相信你的脑子”。记者搜集了观众发现的情节“漏洞”，这些质疑、“找茬”本身也是观看类似推理断案、悬疑谍战的乐趣之一。

　　■031休眠的时间差

　　秦天佑被杀、于凤举和郑同恩被解救时，刘新杰还处于“休眠”状态，因此这实际上都是不可能发生的。包括刘在“冬眠”期间擅自发展钱宇为下线（甚至介绍加入共产党）也是不可能发生的。更不用说那时他不可能与地下党组织发生关系，因此也不可能传出于、郑被关押的安全房所在地点。

　　■李德元的假投诚

　　这个计划只有局长谭忠恕和情报处长齐佩林知道，既然军情八局在找卧底，那么李德元投诚我党，至少应该先将李德元设定为卧底嫌疑人，如果不做这个设定，那么很容易就让真正的卧底觉察这是一次假投诚。

　　■刘新杰的枪伤

　　孙大浦调查过刘新杰的枪伤，得出的结论是不可能是自己缝合的，但那个枪伤确实是刘新杰自己缝合的，这里有矛盾。另外，八局局长谭忠恕被描述为一个能力极强、专业水平很高的情报人员，可是却在卧底问题上屡屡犯小儿科错误，就拿查枪伤的事来说，竟然不派人监视，才有了刘新杰说服马蔚然帮其作弊，命悬一线时侥幸过关的反转情节。还有，在那个年代，照X光还要脱衣服吗？

　　■查“卧底”的漏洞

　　剧中不止一次告诉观众，齐佩林、孙大浦两个处长也都是很有专业素养的人，可他们却把自己的工作内容像聊家常一样告诉刘新杰，而且还是在公开承认八局里有卧底的前提下，而且基本确定那个卧底就在他们几个人当中。

　　局长谭忠恕得知自己身边有共产党的卧底，并迅速把怀疑目标锁定为总务处长刘新杰和行动处长李伯涵。然而他只是私下安排这两个人互相调查背景，却没有另外派人对其进行跟踪和监视，实在有违情报人员的职业规则。

　　■98266的交代

　　通讯处长孙大浦查出报信电话98266通往刘新杰家之后，刘新杰对此的辩解竟然是当晚自己喝醉了，电话是正好在他家做客的医务处长马蔚然接的，所以马蔚然才是卧底。哪怕是普通观众，也会认为这套说辞根本站不住脚：98266是一部万不得已时的地下应急电话，一旦被启用就不能有任何意外出现，而马蔚然那天在刘新杰家却有太多的偶然因素。更匪夷所思的是，孙齐二人竟然相信了。

　　■“军师”的低级错误

　　“水手”组织的“军师”周汉庭，竟然低智商到毫无理由地收留一个女学生（她的真实身份是谭忠恕的卧底）。即便是暂时同情左派学生，也有一万个安全理由和一万个机会与她脱离关系，岂能因此种下葬送“水手”组织的祸根。

　　■马蔚然的摇摆

　　刘新杰仅仅凭马蔚然女儿从解放区寄来的信，就敢向马蔚然承认自己是卧底，并要挟他不要揭发，实在是过于冒险的一招。而马蔚然居然答应了，更加出人意料。马蔚然假装摔伤腿，还打了石膏，齐佩林把他弄到医院，马蔚然如何确定医生暂时来不了，无法对他的伤情进行鉴定？而他刚一逃走，医生就来了。这里面的偶然性太大，过于牵强。

　　■八局的氛围

　　全剧最大的BUG，在于对军情八局的描写。这真是一个团结、友爱、奋进的大家庭，老大谭忠恕知人善任，有勇有谋，敢做敢当，手下一干处长个个业务过硬，忠于职守，精诚团结，唯一的不和谐因素是李伯涵。想想看，在故事发生的1948年，正是“后龙潭三杰”熊向辉、申健和陈忠经的身份曝光后不久，国民党的情报部门似乎更应该像《潜伏》中刻画的那样，各怀鬼胎，人人自危，草木皆兵。

　　■“水手”的赌局

　　“水手”最后的设计，实际是一个拿命来搏的赌局。推理剧通常在结尾追求绝对出人意料的情节逆转，《黎明之前》明显也是志在于此，遗憾的是编剧没能找到好的方法，只能靠把“水手”神化。这个计划要想成功取决于两大因素，一是031能躲过最初的追捕，二是031能及时从报纸上发现联络信息，二者存在着极大偶然性；另外，他这个计划技术性太强，每一个环节的时间点都要精确算到，连敌人内部的派系斗争也要预测在内……如果他活着有这么神奇的“预测”能力，何至于“水手”组织如此命悬一线、溃不成军？

　　■文/本报记者　杨文杰

　　中国为何没有真正的谍战剧？

　　涉案剧退出黄金档，直接导致它的“变种”谍战剧空前繁荣。在最蓬勃时期，谍战题材占到电视剧投拍总量的半数以上，然而五年来，仅有《暗算》、《潜伏》两部大浪淘沙获得相对普遍的认可，“报废率”比饱受诟病的三破一苦情感剧还要高。

　　谍战剧本质上是类型化、技术性非常高的剧种，它应以高智商、逻辑推理、情节反转取胜。以这个基本要求衡量，连《暗算》、《潜伏》也不算完美。以《潜伏》为例，翠平的去留问题、余则成的信仰建立问题、“假夫妻”的保密过程种种疏漏、陆桥山算计李涯反被李涯用假情报陷害、余则成在“潜伏”期间居然用真名交党费……诸如此类情节漏洞着实不少。但是为何这两部剧却广为观众喜爱，甚至对种种缺陷不去苛责，甚至“一笑而过”呢？

　　这是因为《暗算》、《潜伏》很大程度上回避了纯谍战的逻辑性和情节性，转而依靠人物情感、非常环境下的状态、办公室政治，甚至喜剧成分来支撑，95%以上的国产谍战剧其实都是这个套路。《暗算》严格来说应划分为情感剧，只不过包装在秘密战线领域里，柳云龙和瞎子阿炳、数学家黄依依的情感关系立刻变得独特而神秘。《潜伏》的游离更加突出，它的核心实际是缜密低调的特工与普通农村妇女做“假夫妻”这一天然错位的人物关系，老辣的编导姜伟再赋予扎实的台词、饱满准确的人物性格，外加孙红雷、姚晨喜感的演绎……总而言之，观众的观赏快感在于剧中人物的喜怒哀乐、命运起伏，至于逻辑上的瑕疵、情节的不合理这些问题反而被冲淡甚至忽略了。

　　反观《黎明之前》，它想要大胆地趟出一条真正的国产谍战剧之路，纯技术、纯推理、大量预埋情节线、几乎一集一个反转，它还借鉴了很多美国侦破剧的倒叙表现手法，“两天前”、“N小时前”不断闪回重现真相，这些认真尝试在很大程度上突破了目前国产谍战剧的瓶颈，画面情节确实做得好看、商业，更像真正的谍战剧了，然而对它的批评争议却远大于《暗算》、《潜伏》，就是因为过度用力追求技术，反而显得情感不扎实，台词很随意，人物形象模糊。

　　好的谍战剧是一场刺激的脑力激荡，国际上优秀的作品均诞生于强大的产业机器之下，强大的编剧智囊团是其最基本的保障，而国产剧明显不具备这种能力。《黎明之前》只有一个编剧单兵作战，或许是求好心切，开机后剧本还没有结尾。没有经过缜密倒推、演算，漏洞在所难免，而最终结局即便自认能自圆其说，也很难不给人仓促收束，难以解渴的遗憾。

风再起时

技术派，有点意思。
讨论讨论007系列的漏洞吧。com'on，我们欣赏的不是艺术作品吗？还是科技成果？
需要实验室的可重复性么？
再怎么说暗算潜伏都是过去了，每个优秀作品的推出都给下一部类似作品提高了标杆，能获得这样的反响，说名确实精彩。
没看过的推荐看看。当然不一定人人都喜欢。

风再起时

吴秀波访谈的方便面头更像他酒吧歌手的身份。还有狂欢节小丑的造型呢。

wdmznzd

原帖由 woody 于 2010-10-30 13:19 发表
漏洞：转载

谍战剧《黎明之前》热播，追捧其强节奏、技术化的观众认为是《潜伏》之后最好看的国产谍战剧。不想“盛名”之下却引起强烈反弹，网上有大量观众发帖指出该剧漏洞与不合理之处，认为推理牵强、自说自话，与其说靠逻 ...

没病吧，写这种文章？

美国的编剧投入虽然大，但是更重要的是要有娱乐精神，否则好莱坞要关门了。谁在看谍影重重的时候会相信那个间谍是真的？

Y叔

正在看，看完再评论

放飞心情

挺不错的

winsion

我觉得很不错

镜花水月

很喜欢，花了3天看完，第一次知道男主角这个演员，很帅，喜欢。

saralan

连夜看完的 很好看很喜欢

lesli1109

■刘新杰的枪伤

　　孙大浦调查过刘新杰的枪伤，得出的结论是不可能是自己缝合的，但那个枪伤确实是刘新杰自己缝合的，这里有矛盾。另外，八局局长谭忠恕被描述为一个能力极强、专业水平很高的情报人员，可是却在卧底问题上屡屡犯小儿科错误，就拿查枪伤的事来说，竟然不派人监视，才有了刘新杰说服马蔚然帮其作弊，命悬一线时侥幸过关的反转情节。还有，在那个年代，照X光还要脱衣服吗？

这个作者到底有没有自己看这部电视剧？ 刘新杰的枪伤是马蔚然帮他缝的好不好！