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楼主:尘凡无忧

[原创作品] 关门闭户读红楼 [复制链接]

发表于 2020-11-5 14:02 来自手机 |显示全部楼层
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Muffin0211 发表于 2020-11-5 13:00
曹雪芹对金陵十二钗,正册负册里的人物及命运应该都是怜惜的。

是的,我也这样认为。都是好女孩儿却都逃不过悲哀的命运,这就跳出了一般作品的格局,达到了更高的思想高度。这是这部小说最有魅力之处。

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发表于 2020-11-5 15:17 |显示全部楼层
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尘凡无忧 发表于 2020-11-5 15:02
是的,我也这样认为。都是好女孩儿却都逃不过悲哀的命运,这就跳出了一般作品的格局,达到了更高的思想高 ...

不光女孩,男孩也逃不过命运的洪流。 以前还看贾政不顺眼,觉得迂腐又功利, 现在想想他一个正经大家长也其实挺不容易的

发表于 2020-11-5 22:46 来自手机 |显示全部楼层
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Muffin0211 发表于 2020-11-5 16:17
不光女孩,男孩也逃不过命运的洪流。 以前还看贾政不顺眼,觉得迂腐又功利, 现在想想他一个正经大家长也 ...

嗯,我也是读了小说之后改变了对贾政的错误认识。尤其写到他名利大灰,不再逼宝玉举业,让我心里一动,这父亲很难得啊。其实在猜灯谜那章,也暗示了家政其实是个内心通透之人。。。

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发表于 2020-11-6 07:27 |显示全部楼层
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读“红楼梦” 就是修心, 读懂了它,就读懂了人生, 理解了人生,所有人生的事就看开了。

发表于 2020-11-6 08:32 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 wolikegaofeng 于 2020-11-6 08:37 编辑
盐炒栗子 发表于 2020-11-5 12:40
王夫人和贾敏不和是哪里看出来哒?


书里对他们二人已知的描写,是王熙凤建议裁人节省开支的时候:
王夫人叹道:“你说的何尝不是,但从公细想,你这几个姊妹也甚可怜了。也不用远比,只说如今你林妹妹的母亲,未出阁时,是何等的娇生惯养,是何等的金尊玉贵,那才象个千金小姐的体统。如今这几个姊妹,不过比人家的丫头略强些罢了…

王熙凤建议冬天开小食堂不用大观园荣府来回跑的时候:
正值凤姐儿和贾母王夫人商议说:“天又短,又冷,不如以后大嫂子带着姑娘们在园子里吃饭。等天暖和了,再来回的跑,也不妨。”王夫人笑道:“这也是好主意。刮风下雪倒便宜。吃东西受了冷气也不好,空心走来,一肚子冷气,压上些东西也不好。不如园子后门里头的五间大屋子,横竖有女人们上夜的,挑两个女厨子在那里单给他姐妹弄饭。新鲜菜蔬是有分例的,在总管账房里支了去,或要钱要
东西。那些野鸡獐狍各样野味,分些给他们就是了。”贾母道:“我也正想着呢,就怕又添厨房事多些。”凤姐道:“并不事多:一样的分例,这里添了,那里减了。就便多费些事,小姑娘们受了冷气,别人还可,第一,林妹妹如何禁得住?就连宝玉兄弟也禁不住。况兼众位姑娘都不是结实身子。”

  话说贾母道:“正是这个了。上次我要说这话,我见你们大事多,如今又添出些事来,你们固然不敢抱怨,未免想着我只顾疼这些小孙子孙女儿们,就不体贴你们这当家人了。你既这么说出来,便好了。”因此时薛姨妈李婶娘都在座,邢夫人及尤氏等也都过来请安,还未过去,贾母因向王夫人等说道:“今日我才说这话,素日我不说:一则怕逞了凤丫头的脸,二则众人不服。今日你们都在这里,都是经过妯娌姑嫂的,还有他这么想得到的没有?”薛姨妈、李婶娘、尤氏齐笑说:“真个少有!别人不过是礼上的面情儿,实在他是真疼小姑子小叔子。就是老太太跟前,也是真孝顺。

这里的人物描写顺序是李婶,薛姨妈,邢氏,尤氏都在坐,贾母向王夫人(等)到,然后借表扬王熙凤吐槽了之前有嫂子对小姑子不好。

邢夫人是继室,她进贾府的时候,贾敏(也许)已经出嫁,并没有与贾敏的直接关系,以邢夫人那心性,如果她和贾敏有什么,她对林黛玉也早表现出来了,但是她对林黛玉进贾府时的热情,是不言而喻的。太长了,不复制了,挽着手,苦留等等。

相反王夫人对林黛玉有天然冷淡,后面拿晴雯对比林黛玉就不说,也许是为了她儿子,也许是林黛玉不讨她喜欢。也是进贾府那里

又见二舅母问他:“月钱放完了没有?”熙凤道:“放完了。刚才带了人到后楼上找缎子,找了半日也没见昨儿太太说的那个。想必太太记错了。”王夫人道:“有没有,什么要紧。”因又说道:“该随手拿出两个来给你这妹妹裁衣裳啊。等晚上想着再叫人去拿罢。”熙凤道:“我倒先料着了。知道妹妹这两日必到,我已经预备下了,等太太回去过了目,好送来。”王夫人一笑,点头不语。

这里王夫人的“随手”,接着与邢夫人的热情相比,林黛玉见王夫人,王夫人让林黛玉去做贾政的位子,也是故意为之。

贾府的宗旨,未出阁的姑娘地位高于儿媳妇地位,王夫人和贾敏生活的这段时间,具体如何,不得而知,但以上几处仔细琢磨。不过婆媳,嫂子与小姑子的矛盾也是难以避免。连宝玉都知道他妈不喜欢林黛玉了……

我感觉是这样,不知道对不对


发表于 2020-11-6 11:23 |显示全部楼层
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wolikegaofeng 发表于 2020-11-6 09:32
书里对他们二人已知的描写,是王熙凤建议裁人节省开支的时候:
王夫人叹道:“你说的何尝不是,但从公细 ...

太有才了!! 我一直觉得王夫人面冷心狠 -----也许正是从前在婆婆和小姑子那里受了不少冷落和闲气。晴雯是贾母的人,难怪王夫人对晴雯那么狠辣,我之前还以为她只是单纯不喜欢轻佻风流的丫鬟,欣赏袭人这种稳重的----其实只是将袭人招安了。
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发表于 2020-11-7 00:14 |显示全部楼层
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stmimi 发表于 2020-11-6 08:27
读“红楼梦” 就是修心, 读懂了它,就读懂了人生, 理解了人生,所有人生的事就看开了。 ...

达到这境界需要有慧根。。。:)

发表于 2020-11-7 00:44 |显示全部楼层
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wolikegaofeng 发表于 2020-11-6 09:32
书里对他们二人已知的描写,是王熙凤建议裁人节省开支的时候:
王夫人叹道:“你说的何尝不是,但从公细 ...


你读得好用心思啊。。。我比较傻憨,读这几段看不出王夫人跟贾敏有什么过节。

说贾敏在出嫁前那才像个千金小姐的体统。。。这里我只看出对贾敏过去风采的正面肯定,以及贾府现今的衰落。

贾母当众对王熙凤的褒奖,我也没看出是对王夫人过去的吐槽,甚至相反,有对王夫人的肯定,因为王熙凤是王夫人的侄女,少不了王夫人的调教。当众夸奖侄女,王夫人脸上会有一种类似母凭子贵的荣光。

王夫人对黛玉,随手两个字可以理解为就便,就着方便,不是随便的意思,作为舅母,她能想到黛玉的衣食寝居也不容易了。

至于让黛玉坐贾政的位置,只是一种待人之礼,请高座出于客套,也是大户人家的礼数,有点虚,却不是故意设套。

当然王夫人对黛玉的确显得情分少,礼道多,比较生分。不过我觉得这是王夫人本身的个性,并不是针对黛玉。整篇小说里,除了宝玉也没看出她对谁多么热络动情,她选定袭人,不过是因为袭人为人稳重,不像晴雯那样风情外露。。。我觉得这些不说明王夫人坏,只说明她比较迂腐糊涂罢了。

只是个见,不喜请略过。:)

发表于 2020-11-8 20:19 |显示全部楼层
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尘凡无忧 发表于 2020-11-7 01:44
你读得好用心思啊。。。我比较傻憨,读这几段看不出王夫人跟贾敏有什么过节。

说贾敏在出嫁前那才像个千 ...

两位的分歧也不大,他引“别人不过是礼上的面情儿,实在他是真疼小姑子小叔子。"
你也说王夫人情分少,礼道多,比较生分。
所以王夫人对小姑大约也是礼上的面情儿。

发表于 2020-11-8 21:06 |显示全部楼层
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石堡 发表于 2020-11-2 12:55
林父是盐政,大大的肥缺。
当年曹家长辈和姻亲都兼过或当过两淮盐政,是老主子康熙给他家补亏空的。
书里 ...

前面有介绍了林如海的家庭背景,他的家族人际关系也不好,如果林病死,族人收养林黛玉,不会有好结果,往贾府送,是林能想到的唯一办法。

发表于 2020-11-8 22:17 来自手机 |显示全部楼层
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lubo_hong 发表于 2020-11-8 22:06
前面有介绍了林如海的家庭背景,他的家族人际关系也不好,如果林病死,族人收养林黛玉,不会有好结果,往 ...

也是,史湘云丧父,在家境遇也不太好。
我前面说托孤过了,林父四十几岁,应该不会想到姑娘出阁前就死掉,主要还是觉得年幼丧母,怕得不到好的照顾,去依托外祖母很自然的。
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发表于 2020-11-9 00:03 |显示全部楼层
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石堡 发表于 2020-11-8 21:19
两位的分歧也不大,他引“别人不过是礼上的面情儿,实在他是真疼小姑子小叔子。"
你也说王夫人情分少,礼 ...


礼面上的情儿,那就是像刑夫人对黛玉那样,当面紧紧拉着手,留她吃饭。。。背后能关心到给黛玉裁衣裳,这就不只是表面情面儿了。

我觉得王夫人应当属于天性凉薄,木讷口拙的人。行事与性格有关,与心地无关的时候,不必太计较。

不过在如何看人这件事上,真是因人而异。就不争论了。谢谢你。:)

2017年度勋章 2018年度勋章

发表于 2020-11-27 10:11 |显示全部楼层
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尘凡无忧 发表于 2020-11-5 22:46
嗯,我也是读了小说之后改变了对贾政的错误认识。尤其写到他名利大灰,不再逼宝玉举业,让我心里一动,这 ...

我觉得特别通透也说不上,但是多捅几下,也是能捅开的。

——就像大部分的人。

发表于 2020-11-28 00:36 |显示全部楼层
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虞宅与美丽 发表于 2020-11-27 11:11
我觉得特别通透也说不上,但是多捅几下,也是能捅开的。

——就像大部分的人。 ...


特别通透当然谈不上了。:)不过在贾府里,除去宝玉,心性灵透的就是贾政了。他应当跟甄士隐相当,也是有宿慧的人,但凡经历一下落魄,体会一下下世风光,就会彻悟了。。。。

发表于 2020-11-29 12:08 来自手机 |显示全部楼层
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尘凡无忧 发表于 2020-11-28 01:36
特别通透当然谈不上了。:)不过在贾府里,除去宝玉,心性灵透的就是贾政了。他应当跟甄士隐相当,也是 ...

马上八十回了,继续看,还是放弃?

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发表于 2020-11-29 12:11 来自手机 |显示全部楼层
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欧丽鹃对王夫人评价确实很高的,是红楼梦里面的大母神之一
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发表于 2020-11-29 12:12 |显示全部楼层
此文章由 Scooby 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Scooby 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
hustwater 发表于 2020-10-27 09:55
读红楼是不是需要一个古色古香的书房?

焚香沐浴一下就可以了。

发表于 2020-11-29 22:40 来自手机 |显示全部楼层
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安用足哉 发表于 2020-11-29 13:08
马上八十回了,继续看,还是放弃?

继续吧。每个人阅读感受不一样。也有人是接受后四十回的。:)

发表于 2020-11-29 22:42 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 尘凡无忧 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 尘凡无忧 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
妞爸 发表于 2020-11-29 13:11
欧丽鹃对王夫人评价确实很高的,是红楼梦里面的大母神之一

没读过欧丽鹃。。。

发表于 2020-11-30 07:27 |显示全部楼层
此文章由 lubo_hong 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 lubo_hong 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
妞爸 发表于 2020-11-29 13:11
欧丽鹃对王夫人评价确实很高的,是红楼梦里面的大母神之一

王家的两个女人,王夫人和王熙凤在贾家过得很不容易,

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